3 юр.лица на 1 площадке

[zagadkaya]

я эколог на предприятии, которое с 1 октября было разделено на 3 юр. лица. Только надумали делать проекты (ПДВ и Лимиты), а разработчики говорят надо делать отдельный проект теперь на каждое юр. лицо, получается 9 проектов (а это совершенно не возможно: по площадям все перепутано, отходы тоже в общие контейнеры, да и вытяжные системы тоже общие) Так что делать, они правы или все же можно делать общие проекты и на какие нормативные документы ссылаться?

[zagadkaya]

Данный вариант был бы идеальным и раньше так бы и сделали, но только в РПН теперь много закидонов, ко всему цепляются... Рассуждать можно долго, а на деле у юрлица (для РНП - хозяйствующий субъект) собственных установленных нормативов нет, вот и плати пятикратку. Вопрос надо решить сейчас, чтоб не влететь на ненужные проекты и лишние деньги, так может знает кто как это ГРАМОТНО ЮРИДИЧЕСКИ ОФОРМИТЬ, ЧТОБ НИКТО НЕ МОГ ПРИКОПАТЬСЯ? ПОМОГИТЕ, ПЛИИИИИИИИИИИИИЗ [!help] [!help] [!help]

[Nemo13]

Попробуем разобраться с точки зрения законодательства:
ч.1 ст.22 ФЗ №96:
Юридические лица, имеющие источники выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и вредных физических воздействий на него, проводят инвентаризацию выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, вредных физических воздействий на атмосферный воздух и их источников в порядке, определенном федеральным органом исполнительной власти в области охраны окружающей среды.
ч.1 ст.30 ФЗ №96:
1. Юридические лица, имеющие стационарные источники выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, обязаны:
обеспечивать проведение инвентаризации выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и разработку предельно допустимых выбросов и предельно допустимых нормативов вредного физического воздействия на атмосферный воздух;
Заметьте, про территорию ничего не говорится.
Следовательно, разрабатывать проекты должен тот, кому принадлежат источники выбросов, в Вашем случае как я понимаю источники имеются у всех юр.лиц, т.е нужен проект ПДВ каждому из них.

[zagadkaya]

спасибо, руководство я уже обрадовало! А вот с РТНом прокатывало, делала 1 общий проект на 1 площадку с 15 независимыми арендаторами.

[Проектировщик_Т]

Позиция наших инспекторов и нормировщиков-экспертов: если договором аренды предусмотрено кто разрабатывает / платит / получает разрешение, то не важно, для кого установлены нормативы - для арендатора или арендодателя. Это не запрещено законом, значит разрешено. Все нюансы законом предусмотреть невозможно. Иногда нужно логику и здравый смысл включать, которого "на местах" очень не хватает. Слава богу, наш РПрН отсутствием оных не страдает.

[alex27]

2 Проектировщик_Т Вы зря сбиваете с толку zagadkaya. Nemo13 абсолютно прав, проект делает владелец источников выбросов, а никакой не арендатор территории или помещений. И договариваться с РПН тут чревато, даже если отдел нормирования пойдет на это нарушение, то отдел контроля отлично может с этим не согласиться и выписать предприятию штраф по 8.21. Кстати, по этой статье есть приостановка деятельности на срок до 90 суток.

[Проектировщик_Т]

2 Проектировщик_Т Вы зря сбиваете с толку zagadkaya. Nemo13 абсолютно прав, проект делает владелец источников выбросов, а никакой не арендатор территории или помещений. И договариваться с РПН тут чревато, даже если отдел нормирования пойдет на это нарушение, то отдел контроля отлично может с этим не согласиться и выписать предприятию штраф по 8.21. Кстати, по этой статье есть приостановка деятельности на срок до 90 суток.

Абсолютно с Вами не согласна.

ч.1 ст.30 ФЗ №96:
1. Юридические лица, имеющие стационарные источники выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, обязаны:
обеспечивать проведение инвентаризации выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и разработку предельно допустимых выбросов и предельно допустимых нормативов вредного физического воздействия на атмосферный воздух.
Имеющие источники выбросов. Можно иметь в собственности, а можно - по договору аренды. Разве здесь конкретно что-то сказано?
Пример: в муниципальной собственности находится котельная, которую обслуживает (и собирает деньги за тепло) некое ООО. Разве кто-то может запретить этому ООО разрабатывать проект ПДВ и получать разрешение на выброс? По Вашей логике только администрация, в чьей собственности находится котельная, обязана разрабатывать ПДВ?
Разве каким-то НД запрещено "договариваться" хозяйствующим субъектам (арендатору или арендодателю) брать на себя ответственность за экологию?

[alex27]

Проектировщик_Т Вы путаете понятия "собственность" и "владение". В вашем примере собственник - муниципалы, а владельцем котельной будет ООО, ему и ПДВ делать. По поводу "договориться" - как вы представляете себе договор на переуступку прав собственности на выбросы?

[Проектировщик_Т]

Проектировщик_Т Вы путаете понятия "собственность" и "владение". В вашем примере собственник - муниципалы, а владельцем котельной будет ООО, ему и ПДВ делать. По поводу "договориться" - как вы представляете себе договор на переуступку прав собственности на выбросы?

Муниципальная котельная - это первый пример, пришедший в голову. Возможно, не совсем корректный.

А как Вы трактуете ч.1 ст.30 ФЗ №96:
1. Юридические лица, имеющие стационарные источники выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, обязаны...
Иметь, по-вашему, можно только на правах собственности и никак иначе? Это первое.

Второе. Был в моей практике такой случай: физ. лицо имеет в собственности небольшую производственную базу (склады), отапливаемую бытовым котлом, и несколько погрузчиков. Сдаёт всё это хозяйство по договору аренды нескольким юр. лицам. Кто в таком случае будет платить за выбросы?

[Nemo13]

А как Вы трактуете ч.1 ст.30 ФЗ №96:
1. Юридические лица, имеющие стационарные источники выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, обязаны...
Иметь, по-вашему, можно только на правах собственности и никак иначе? Это первое.

Иметь в этом случае равно эксплуатировать.

Второе. Был в моей практике такой случай: физ. лицо имеет в собственности небольшую производственную базу (склады), отапливаемую бытовым котлом, и несколько погрузчиков. Сдаёт всё это хозяйство по договору аренды нескольким юр. лицам. Кто в таком случае будет платить за выбросы?

В этом случае если котел эксплуатируется физ. лицом, то платить не будет никто. А если он передан по договору аренды кому-то из юр.лиц, то платить должно это юр.лицо. Обоснование - будет расход топлива, следовательно будут выбросы, а за выбросы нужно платить.
Так что alex27 прав.

[bvn]

Проектировщик_Т Вы путаете понятия "собственность" и "владение". В вашем примере собственник - муниципалы, а владельцем котельной будет ООО, ему и ПДВ делать. По поводу "договориться" - как вы представляете себе договор на переуступку прав собственности на выбросы?

Муниципальная котельная - это первый пример, пришедший в голову. Возможно, не совсем корректный.

А как Вы трактуете ч.1 ст.30 ФЗ №96:
1. Юридические лица, имеющие стационарные источники выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, обязаны...
Иметь, по-вашему, можно только на правах собственности и никак иначе? Это первое.

Второе. Был в моей практике такой случай: физ. лицо имеет в собственности небольшую производственную базу (склады), отапливаемую бытовым котлом, и несколько погрузчиков. Сдаёт всё это хозяйство по договору аренды нескольким юр. лицам. Кто в таком случае будет платить за выбросы?

Так Вы опять все местами перепутали [smile]