3 юр.лица на 1 площадке
нужны документальные подтверждения
Модераторы: Ecolog-Julia, masm0, Kotucheny, Raccoon, sveta-eko, seergy, Лёха
-
Автор темы
- Новичок
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: 08 июн 2010, 08:57
- Откуда: МО, г. Подольск
3 юр.лица на 1 площадке
я эколог на предприятии, которое с 1 октября было разделено на 3 юр. лица. Только надумали делать проекты (ПДВ и Лимиты), а разработчики говорят надо делать отдельный проект теперь на каждое юр. лицо, получается 9 проектов (а это совершенно не возможно: по площадям все перепутано, отходы тоже в общие контейнеры, да и вытяжные системы тоже общие) Так что делать, они правы или все же можно делать общие проекты и на какие нормативные документы ссылаться?
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2028
- Зарегистрирован: 17 фев 2008, 13:43
- Награды: 7
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 345 раз
- Поблагодарили: 453 раза
Re: 3 юр.лица на 1 площадке
Господа, о чем мы спорим? При нашем несовершенном экологическом законодательстве в разных регионах можно согласовать разные варианты такого проекта. Но при этом нет никаких гарантий, что в соседнем регионе все будет с точностью наоборот.
Если вам понравилось мое сообщение, нажмите кнопку "СПАСИБО"
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 587
- Зарегистрирован: 08 авг 2010, 13:07
- Награды: 2
- Благодарил (а): 166 раз
- Поблагодарили: 105 раз
Re: 3 юр.лица на 1 площадке
Иметь в собственности и эксплуатировать - разные вещи.Nemo13 писал(а):Иметь в этом случае равно эксплуатировать.А как Вы трактуете ч.1 ст.30 ФЗ №96:
1. Юридические лица, имеющие стационарные источники выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, обязаны...
Иметь, по-вашему, можно только на правах собственности и никак иначе? Это первое.
В этом случае если котел эксплуатируется физ. лицом, то платить не будет никто. А если он передан по договору аренды кому-то из юр.лиц, то платить должно это юр.лицо. Обоснование - будет расход топлива, следовательно будут выбросы, а за выбросы нужно платить.Второе. Был в моей практике такой случай: физ. лицо имеет в собственности небольшую производственную базу (склады), отапливаемую бытовым котлом, и несколько погрузчиков. Сдаёт всё это хозяйство по договору аренды нескольким юр. лицам. Кто в таком случае будет платить за выбросы?
Так что alex27 прав.
Арендодатель имеет в собственности источники выбросов, а арендатор их эксплуатирует. Согласно ч.1 ст.30 ФЗ №96 разрешение на выброс должен получать арендодатель, а согласно Вашему "Иметь в этом случае равно эксплуатировать" - арендатор.
Вот поэтому в таких случаях и прописывают в договорах аренды ответственность сторон за экологию. Ведь в НД прямо не сказано, кто получает разрешение на выброс - собственник источников или эксплуатирующая их организация. Если такого пункта в договоре нет, то позиция наших гос. органов - платит тот, чьё топливо. По-моему, это справедливо.
alex27 действительно прав. При наших несовершенных законах у каждого региона свой подход. В нашем - разницы нет кто разрабатывает проект, арендодатель (общий проект) или арендатор (каждый для себя).
-
Автор темы
- Новичок
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: 08 июн 2010, 08:57
- Откуда: МО, г. Подольск
Re: 3 юр.лица на 1 площадке
данная тема завернулась еще круче! теперь директор решил разбить предприятие на 10 юр. лиц, конечно некоторые не будут заниматься производственной деятельностью - будет "торговый дом" и "снабжающая организация", но что делать с остальными? делать такое количество проектов - дорого, да и нет гарантии, что через пол года наш предприимчивый директор не разделит предприятие на 20 частей. Мне видится такой вариант - делаю отдельные расчеты на каждое созданное юр. лицо и плачу пятикратку. ПОДСКАЖИТЕ, ВОЗМОЖЕН ТАКОЙ ВАРИАНТ?
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 587
- Зарегистрирован: 08 авг 2010, 13:07
- Награды: 2
- Благодарил (а): 166 раз
- Поблагодарили: 105 раз
Re: 3 юр.лица на 1 площадке
Если ваши предприятия относятся к малому или среднему бизнесу, то проекты по отходам не разрабатываете. По воздуху проекты ОБЯЗАТЕЛЬНЫ. Пока нет разрешения на выброс, платите 25-тикратку.zagadkaya писал(а):данная тема завернулась еще круче! теперь директор решил разбить предприятие на 10 юр. лиц, конечно некоторые не будут заниматься производственной деятельностью - будет "торговый дом" и "снабжающая организация", но что делать с остальными? делать такое количество проектов - дорого, да и нет гарантии, что через пол года наш предприимчивый директор не разделит предприятие на 20 частей. Мне видится такой вариант - делаю отдельные расчеты на каждое созданное юр. лицо и плачу пятикратку. ПОДСКАЖИТЕ, ВОЗМОЖЕН ТАКОЙ ВАРИАНТ?
-
- Эколог
- Сообщения: 145
- Зарегистрирован: 04 авг 2011, 06:12
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 18 раз
Re: 3 юр.лица на 1 площадке
Хорошая идея кстати, еще можно подождать утверждения новых правил инвентаризации, там тоже не все надо включать, только не известно сколько ждать этого.
Ave ministerium naturalis opes. Ave vigilantiae naturalis opes
-
Автор темы
- Новичок
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: 08 июн 2010, 08:57
- Откуда: МО, г. Подольск
Re: 3 юр.лица на 1 площадке
а они уже есть? подскажите, где можно посмотреть хотя бы предварительный вариант?eslivremyazastinet писал(а):Хорошая идея кстати, еще можно подождать утверждения новых правил инвентаризации, там тоже не все надо включать, только не известно сколько ждать этого.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 442
- Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 13:00
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 44 раза
Re: 3 юр.лица на 1 площадке
Пособие -2005 (п. 2.7)
"3. Для предприятий, расположенных на одной производственной территории, которую можно рассматривать как промузел, целесообразна разработка единого проекта нормативов ПДВ.
Координацию работ по составлению единого (сводного) проекта с долевым участием предприятий, входящих в этот промузел, как правило, осуществляют территориальные органы по охране окружающей среды Ростехнадзора, администрации городов или по их поручению другие специализированные организации.
Если разработка сводного проекта не осуществлена, то до его разработки каждое предприятие вправе составить отдельно проект ПДВ с учетом фонового загрязнения. Таким образом, если предприятием разработан проект ПДВ и по нему учтены все замечания, кроме замечания об отсутствии сводного проекта ПДВ для данной промзоны (или промузла), то нет оснований для задержки с утверждением нормативов выбросов для предприятия и выдачи Разрешения на выброс, по крайней мере на срок, пока сводный проект не будет разработан."
"3. Для предприятий, расположенных на одной производственной территории, которую можно рассматривать как промузел, целесообразна разработка единого проекта нормативов ПДВ.
Координацию работ по составлению единого (сводного) проекта с долевым участием предприятий, входящих в этот промузел, как правило, осуществляют территориальные органы по охране окружающей среды Ростехнадзора, администрации городов или по их поручению другие специализированные организации.
Если разработка сводного проекта не осуществлена, то до его разработки каждое предприятие вправе составить отдельно проект ПДВ с учетом фонового загрязнения. Таким образом, если предприятием разработан проект ПДВ и по нему учтены все замечания, кроме замечания об отсутствии сводного проекта ПДВ для данной промзоны (или промузла), то нет оснований для задержки с утверждением нормативов выбросов для предприятия и выдачи Разрешения на выброс, по крайней мере на срок, пока сводный проект не будет разработан."
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 442
- Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 13:00
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 44 раза
Re: 3 юр.лица на 1 площадке
Но есть проблема, т.к.
Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы СанПиН 2.1.6.1032-01. "Гигиенические требования к обеспечению качества атмосферного воздуха населенных мест"
"4.2.3. Проекты нормативов предельно допустимых выбросов по отдельным объектам до включения их в сводный том предельно допустимых выбросов конкретной территории должны пройти санитарно-эпидемиологическую экспертизу для установления соответствия их санитарным правилам."
Можно попробовать назвать "Единый проект" и под страхом смерти :) не называть "Сводным" при согласовании в РПН. В местном РПН возможно пройдет. В РПН в Мытищах - нет (проверенно).
Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы СанПиН 2.1.6.1032-01. "Гигиенические требования к обеспечению качества атмосферного воздуха населенных мест"
"4.2.3. Проекты нормативов предельно допустимых выбросов по отдельным объектам до включения их в сводный том предельно допустимых выбросов конкретной территории должны пройти санитарно-эпидемиологическую экспертизу для установления соответствия их санитарным правилам."
Можно попробовать назвать "Единый проект" и под страхом смерти :) не называть "Сводным" при согласовании в РПН. В местном РПН возможно пройдет. В РПН в Мытищах - нет (проверенно).
-
Автор темы
- Новичок
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: 08 июн 2010, 08:57
- Откуда: МО, г. Подольск
Re: 3 юр.лица на 1 площадке
Drozdovskaya, Наличие сводного тома ПДВ не устанавливает нормативы по каждому отдельному юр. лицу, инвентаризация конечно будет, но в пятикратке все-равно придется платить (конечно лучше чем в 25 кратном размере), но хотелось бы вообще без переплат!
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 442
- Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 13:00
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 44 раза