Непонятные замечания экспертов

Вопросы экологии, не попавшие в другие разделы.

Модераторы: Ecolog-Julia, masm0, Kotucheny, Raccoon, sveta-eko, seergy, Лёха

Аватара пользователя

Автор темы
EL_MATADOR

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 16:49
Награды: 4
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 228 раз
Контактная информация:

Непонятные замечания экспертов

Сообщение EL_MATADOR »

Предлагаю в этой теме обсуждать непонятные замечания экспертов. Вашему вниманию предлагаю замечание по Физкультурно -оздравительному комплексу. Если по проекту ПМООС и ИТМ ГОЧС понятно, но что за новый раздел по постановлению № 87-Мероприятия по обеспечению санитарно-эпидемиологическом благополучии населения и работающих? [!disco] Вот все вопросы ниже :
С уважением, Самозанятый инженер-проектировщик
тел.+79960789054
Сайт: мой сайт
VK:Группа в VK
Аватара пользователя

Dalex

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: 20 сен 2006, 18:02
Награды: 2
Откуда: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 107 раз
Контактная информация:

Re: Непонятные замечания экспертов

Сообщение Dalex »

Содержание программы ИЭИ достаточно подробно описывается в п.3.9. СП 11-102-97. Форма как я понимаю произвольная.
Из практики - для несложных небольших объектов ограничиваемся составлением ТЗ на ИЭИ в зависимости от объекта исследования, затем составляется смета, согласно "Справочника базовых цен.Геология". Программы как отдельного документа нет. Атомные станции, магистральные газопроводы, ГЭС и пр. не проектируем)

eco-nastia
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 14 авг 2012, 18:40

Re: Непонятные замечания экспертов

Сообщение eco-nastia »

Ребята, помогите разобраться с замечаниями экспертизы ПМООС. Они мне пишут не представлены конкретные предложения по мониторингу загрязнения атмосферы (в каких точках , на каких источниках и по каким загрязняющим веществам?). как быть? у меня на период эксплуатации детского сада стоит ДЭС используется при нехватке электричества. По расчетам рассеивания на границе жилой застройки превышений 0,1 ПДК не выявлено. Нужно ли составлять план-график контроля?
Аватара пользователя

Ecolog-Julia

Виртуоз ПМООС Орден за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 1932
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 22:43
Награды: 9
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 861 раз
Поблагодарили: 1039 раз

Re: Непонятные замечания экспертов

Сообщение Ecolog-Julia »

План-график контроля за соблюдением нормативов ПДВ на источниках выброса составляется как на период строительства, так и на период эксплуатации. В период строительства рекомендуете в качестве метода контроля - расчетный метод, на период эксплуатации на организованных источниках осуществлять лабораторные исследования, особенно для аварийной ДЭС, для неорганизованных источников также рекомендуете использование расчетного метода.
Кроме того в период строительства разрабатываете план-график контроля за выбросами от дорожно-строительной техники и автотранспорта.
При проведении расчетов рассеивания у вас помимо жилой зоны, выбираете контрольные точки на территории вашего проектируемого детского дошкольного учреждения.
Аватара пользователя

Анна Николаевна
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 14:26
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 9 раз

Re: Непонятные замечания экспертов

Сообщение Анна Николаевна »

Друзья дорогие! А как на счет экспертов в городе Орел?? Предстоит сделать один проект там, и уже очень много споров и вопросов по проектированию! Чувствую что в связи с этим будет не мало проблем и с моим ООСом!

Аватара пользователя

Dalex

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: 20 сен 2006, 18:02
Награды: 2
Откуда: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 107 раз
Контактная информация:

Re: Непонятные замечания экспертов

Сообщение Dalex »

to eco-nastia - сначала узнайте для какого периода просят (строительства или эксплуатации), от этого и будете "плясать" и желательно узнать чего именно просят, потому как ваше видение мониторинга может не совпасть с видением ситуации экспертом. Дальше сугубое ИМХО - я бы на вашем месте ничего не предлагал, или требовал от эксперта конкретики, что он хочет чтобы было написано, никаких мероприятий для садика с аварийной ДЭС (которая никогда в жизни может не будет работать) планировать бы не стал, там просто нечего планировать, аварийные выбросы не вносятся в тома ПДВ, какой по ним лабораторный контроль, с чем сравнивать? Также меня всегда веселит контроль за выбросами в период строительства, нет, серьезно кто-то на самом деле контролирует выбросы стройки?, дайте пример плиз, если кто-то соблюдает график-контроль, разрабатывается просто для отписки. Сам график-контроль для периода строительства не разрабатывал (хотя может объекты не очень большие), регионах в 8 наверно довелось попроектировать, и никогда такой график никто не просил, может везло). Хотя вообще есть магическое слово - Главгосэкспертиза - там может быть все что угодно и просить могут все что угодно, только пользы от этого практической часто ноль...
to Анна Николаевна - в связи с тем что здесь много вопросов и споров - не значит что вам не повезет с экспертом).
Аватара пользователя

Ecolog-Julia

Виртуоз ПМООС Орден за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 1932
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 22:43
Награды: 9
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 861 раз
Поблагодарили: 1039 раз

Re: Непонятные замечания экспертов

Сообщение Ecolog-Julia »

Нам с экспертами явно не везет, и замечание это не от Главгосэкспертизы, а ГЭЭ, вот она то и требует этот план-график, совместно с контролем за растительным и животным миром.
Что касается аварийной ДЭС, то работать она возможно и не будет, но вот запускаться для проверки работоспособности и подзарядки аккумуляторов осуществляется ежегодно, если не чаще, время работы при таких запусках не превышает 50 часов в год (по моему личному опыту), соответственно в этот период и требуется проведение контроля, но осуществлять его можно 1 раз в 5 лет в рамках проведения инвентаризации источников выбросов.
Выкладываю пример план-графика контроля на строительный период.
Вложения
Таблица 10.2.3 Контроль строительство.xls
(41 КБ) 659 скачиваний
Аватара пользователя

Dalex

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: 20 сен 2006, 18:02
Награды: 2
Откуда: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 107 раз
Контактная информация:

Re: Непонятные замечания экспертов

Сообщение Dalex »

to Ecolog-Julia
да, печально у вас как-то(( хотя посмотрим что нам скажут в ГЭЭ за газопровод по территории заказника, потом отпишусь что требовали и что нет.
насчет ДЭС, посмотрел в Пособие 2012 года - и в самом деле, внесли поправку в раздел учета аварийных и залповых выбросов, теперь с точки зрения НИИ Атмосфера надо нормировать выбросы при проверке работоспособности ДЭС, а выбросы при аварийной ситуации не нормируются, в Пособии 2005 выбросы аварийной ДЭС вообще не нормировались... что сказать - какая-то логика в этом есть, но что-то мне она не по душе, маразм как говорится крепчал((.. пока не просят эксперты - ну его нафиг.
Про план-график контроля - пасиб за пример, но практическое его применение вряд ли возможно, но это уже не к вам вопрос, а скорее риторический(.
Аватара пользователя

Ecolog-Julia

Виртуоз ПМООС Орден за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 1932
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 22:43
Награды: 9
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 861 раз
Поблагодарили: 1039 раз

Re: Непонятные замечания экспертов

Сообщение Ecolog-Julia »

Ну контроль за соблюдением нормативов ПДВ на источниках выброса еще как-то можно осуществить, заставят эколога, а куда ему деваться. А вот что касается мониторинга за растительным и животным миром, вот на этот контроль я бы хотела посмотреть лично, как они будут обследовать листья, кору деревьев, наличие представителей животного мира, ведь такой контроль на территории ООПТ Краснодарского края теперь обязателен [!crazy]
Аватара пользователя

Dalex

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: 20 сен 2006, 18:02
Награды: 2
Откуда: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 107 раз
Контактная информация:

Re: Непонятные замечания экспертов

Сообщение Dalex »

я имел ввиду контроль периода строительства, а не период эксплуатации, в приведенном примере метод контроля расчетный - это как - контролировать наличие машин с определенным допуском по выбросам СО, NO2 и пр.? а если аврал и количество надо увеличить, а качество техники оставляет желать лучшего? а сварку как контролировать?.. думаете эколог сможет запретить притащить еще пару-тройку сварочных аппаратов или подогнать несколько лишних самосвалов на строительство многофункционального здания ?
Аватара пользователя

Ecolog-Julia

Виртуоз ПМООС Орден за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 1932
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 22:43
Награды: 9
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 861 раз
Поблагодарили: 1039 раз

Re: Непонятные замечания экспертов

Сообщение Ecolog-Julia »

Если ссылаться на Методическое пособие 2012 г. то в соответствии с главой 3 п. 3.3.2 стр. 146 "Контроль выбросов следует проводить по той методике, согласно которой эти выбросы были определены, а при использовании расчетных методов контролируются основные параметры, входящие в расчетные формулы".
Соответственно контролируется количество техники работающей на площадке с ДВС установленной мощности, количество автотранспорта въезжающего на стройплощадку, количество электродов расходуемое в течении часа (или 20-ти минутного периода).
Так как расчет выбросов от дорожной техники осуществляется в соответствии с "Методикой проведения инвентаризации выбросов загрязняющих веществ в атмосферу для баз дорожной техники (расчетным методом)" М., 1998 г., то в каком бы ни была состоянии ваша техника нормативы выбросов на стройплощадке вы никогда не превысите.
Эколог имеет право запретить притаскивать на стройплощадку чего-попало, либо же учесть это в проектах ПДВ и ПНООЛР для строительной площадки; получить нормативы, разрешения и лимиты, и только в этом случае таскайте, что вам нужно, но в соответствии с проектом.

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Непонятные вопросы от форумчан
    DDim » » в форуме Общение
    17 Ответы
    1903 Просмотры
    Последнее сообщение kentavrik

Вернуться в «Общее»

Форум для экологов : Отказ от ответственности