Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Постановление Правительства Российской Федерации от 03.03.2018 № 222

Правила форума
В этом разделе форума обсуждаются конкретные нормативные и законодательные акты. Обсуждаются проекты законов.
Вопросы и просьбы в помощи определиться с законом будут удаляться из этого раздела.
Аватара пользователя

sveta-eko

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 20 май 2010, 00:06
Награды: 4
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 348 раз

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение sveta-eko » 13 апр 2018, 10:02

Ну как зачем?
Я очень отчетливо вижу как минимум 2 цели:
1) внесение (за счет природопользователей) сведений о СЗЗ в ЕГРН;
2) максимальное сокращение обремененных для строительства земель.
Так же прослеживается участие в разработке данного документа нескольких заинтересованных сообществ.
Сергей, ваше мнение услышала, аргументы достойные (как прочим и всегда), спасибо вам за это!
Пока правда в моей голове сие открытие все равно не укладывается))) полагаю, тут нужно время и возможно еще мнения, аргументы, разъяснения/уточнения/изменения уполномоченных органов (желательно в виде НПА)))

Теги:



Yfir
Эколог
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 13 ноя 2012, 14:19
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение Yfir » 13 апр 2018, 11:07

VadimV, подскажите, пожалуйста, а на каком семинаре был эксперт в Москве и кто там выступал на эту тему?


Sanya101
Эколог
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 15:57
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 34 раза

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение Sanya101 » 13 апр 2018, 11:12

seergy писал(а):
13 апр 2018, 09:29
Всё-таки, де юре, "Правила установления санитарно-защитных зон и использования земельных участков, расположенных в границах санитарно-защитных зон", утв. постановлением Правительства РФ от 03.03.2018 № 222, не могут применяться, если противоречат СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 и ФЗ.
В иерархии НПА ПП 222 стоит выше СанПиН СЗЗ.
Бог создал Адлер и Сочи, а дьявол Воркуту и Могочи


widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 1
Откуда: ..
Поблагодарили: 61 раз

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение widiks » 13 апр 2018, 11:16

Sanya101 писал(а):
13 апр 2018, 11:12
В иерархии НПА ПП 222 стоит выше СанПиН СЗЗ.
да это все знают
тут другое.
Пока потребнадзор не может работать по ПП222, потому что все под санпин заточено.
Последний раз редактировалось widiks 13 апр 2018, 11:23, всего редактировалось 1 раз.


Sanya101
Эколог
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 15:57
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 34 раза

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение Sanya101 » 13 апр 2018, 11:19

widiks писал(а):
13 апр 2018, 11:16
Пока потребнадзор не может работать по ПП222, потому что все по санпин заточено.
Это уже проблемы Роспотребнадзора.
Бог создал Адлер и Сочи, а дьявол Воркуту и Могочи



widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 1
Откуда: ..
Поблагодарили: 61 раз

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение widiks » 13 апр 2018, 11:20

Sanya101, любая не определенность в законодательстве это уже проблемы всех.
сегодня санврач решил так, завтра по другому.

Аватара пользователя

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2494
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 12
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 679 раз
Поблагодарили: 1342 раза
Контактная информация:

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение seergy » 13 апр 2018, 12:11

Sanya101 писал(а):
13 апр 2018, 11:12
В иерархии НПА ПП 222 стоит выше СанПиН СЗЗ.
Но ПП № 222 ниже в иерархии по отношению ФЗ № 52-ФЗ и его требований о применении СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 при установлении СЗЗ, поэтому довод не убедительный и без ссылок на НПА (кроме зелёной картинки с иерархией НПА в этой теме).
Нормативные правовые акты, касающиеся вопросов обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, принимаемые федеральными органами исполнительной власти (и даже Правительством РФ принятое во исполнение требований ФЗ № 52-ФЗ) не должны противоречить санитарным правилам на основании ч. 4 ст. 39 ФЗ № 52-ФЗ.
Сами Правила, утв. постановлением Правительства РФ № 222, ссылаются на соблюдения санитарно-эпидемиологические требований при установлении СЗЗ, а это применение государственных санитарно-эпидемиологических правил (санитарных правил) в виде СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03. Сами по себе "Правила установления СЗЗ" ПП № 222 не могут отменять и/или изменять требования СанПиН и тем боле ФЗ № 52-ФЗ.
Коллеги, за деревом не хотите лес увидеть.
Докажите мне обратное, я много доводов привёл со ссылками на НПА, которые , как мне кажется. никто и не открыл.
Если вы хотите выразить кому-либо благодарность или признательность, нажмите кнопку спасибо
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон

Аватара пользователя

AlCon
Эколог
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 14:43
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 105 раз

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение AlCon » 13 апр 2018, 13:39

VadimV писал(а):
13 апр 2018, 09:44
seergy писал(а):
13 апр 2018, 09:29
поэтому всё, что не понятно в ПП
Вот у меня уже очередь из небольших предприятий на пару сотен тысяч каждое, у которых все всегда горит и нужно еще вчера). Вот ,сейчас проснется эксперт, вернувшийся из Мск, буду допрашивать подробнее что им там наговорили. Потом опять придется договариваться с Роспотребнадзором чтоб пропустили по-старому, видимо.
пишите пож-та в этой теме новости потом.
мне тоже нужно до июня завести в НГЭ пару новых объектов, пока не представляю как им решать вопрос с СЗЗ. то ли от границы ЗУ строить, то ли от стен... и вообще там 4 класс, если не источник воздействия по границе ЗУ даже - обидно как-то проект СЗЗ согласовывать из-за этого

Отправлено спустя 2 минуты 31 секунду:
seergy писал(а):
13 апр 2018, 12:11
Коллеги, за деревом не хотите лес увидеть.
да тут даже не так важно, что увидим и подумаем мы, как важно рассмотреть все возможные варианты... мы можем увидеть так, а эксперты трактовать иначе. и пока есть противоречащие мнения по этим вопросам даже у самих специалистов, то экспертам вообще открывается огромное поле для отказной деятельности

Аватара пользователя

sveta-eko

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 20 май 2010, 00:06
Награды: 4
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 348 раз

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение sveta-eko » 13 апр 2018, 14:23

seergy, не обижайся, за всех ручаться не могу, но я все ссылки открыла. Поэтому и благодарила за мнение и аргументы, действительно убедительные.
Но уж больно, даже сказать не знаю как сказать, короче не вериться))) чтобы Правительство РФ, выполнило свои функции в отношении ст. 12, но не выполнило в отношении ст. 39 ФЗ-52, понимаешь?
Вот это в моей голове не укладывается....
Поэтому я тоже полазив по структуре органов власти (не мой конек)))) и не найдя подтверждения того ,что Правительство РФ является федеральным ОИВ (в приведенных тобой ст. 1, и ст. 23 ФКЗ№2, этого нет), решила ,что в этом и кроется причина неисполнения требований ст. 39 ,ФЗ-52. Далее тобой была приведена ссылка на сайт правительства....
Достаточно убедительно ,но лично мне проще поверить в неточность на сайте (даже Правительства), нежели в неисполнение ст. 39 ФЗ-52))) Уж простите меня за это (походу я оказалась патриотом Правительства РФ)))
Но я засомневалась))))
Но в любом случае я согласна с AlCon ,что важны все варианты, все мнения, именно поэтому и решила тоже поучаствовать в данном обсуждении.
Последний раз редактировалось sveta-eko 13 апр 2018, 14:46, всего редактировалось 1 раз.


VadimV

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1423
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение VadimV » 13 апр 2018, 14:46

Расспросил поподробнее.
Семинар проводился в Федеральном ФБУЗе и его специалистами. Судя по всему, подготовлен он был до выхода ПП и даже до отмены ОНД, в презентации еще ошибки не были исправлены).
Резюмируя - они сами ничего не понимают и не знают. Один лектор сказал что смотрят проекты пока по старому, следующий утверждал что они их даже не принимают на экспертизу с момента выхода ПП. Хаос, короче.
Административный регламент ожидают в конце мая, но и это не точно может быть, потому что хотели в конце апреля и не смогли.
Более того, на вопрос а как быть с тем, что в области аккредитации ОИ сейчас нет ни нового ГН, ни этого ПП - внятно ответить не смогли. Такая же неопределенность с оценкой риска, ведь она фактически теперь должна будет идти в составе проекта, а не отдельным томом - следовательно для экспертизы оценки риска нужно будет иметь соответствующую аккредитацию, либо рассматривать этот раздел как один из разделов проекта СЗЗ и отдельно аккредитацию на это не получать. Хаос2).


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Законодательство по СЗЗ»

Форум для экологов : Отказ от ответственности