Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Постановление Правительства Российской Федерации от 03.03.2018 № 222

Правила форума
В этом разделе форума обсуждаются конкретные нормативные и законодательные акты. Обсуждаются проекты законов.
Вопросы и просьбы в помощи определиться с законом будут удаляться из этого раздела.

VadimV

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2287
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 312 раз
Поблагодарили: 319 раз

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение VadimV »

Птица писал(а): 26 апр 2019, 20:27 САНПИН 2.2.1/2.1.1.1200-03 еще никто не отменил.
Ну как же). А зачем тогда Роспотреб в каждом письме обязательно добавляет что Санпин действует в части не противоречащей ПП22?)
А там критерий - ПДК и ПДУ.

Теги:

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1779 раз

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение seergy »

Mr_Malkin писал(а): 26 апр 2019, 17:59 Подскажите новичку. Согласно Постановлению Правительства РФ от 3 марта 2018 №222 П.1 - СЗЗ устанавливается, если есть превышения по санитарно-эпидемиологическим требованиям. Я правильно понимаю, если на границе ориентировочной СЗЗ или на границе селитебной зоны есть превышение в 0.1 ПДК то нужно устанавливать границы или речь идет о превышения в 1 ПДК?
Давайте порассуждаем)
1. СЗЗ устанавливаются в отношении действующих, планируемых к строительству, реконструируемых объектов капитального строительства, являющихся источниками химического, физического, биологического воздействия на среду обитания человека (далее - объекты), в случае формирования за контурами объектов химического, физического и (или) биологического воздействия, превышающего санитарно-эпидемиологические требования на основании п. 1 Правил, утв. ПП №222
2. В п. 10 Правил, утв. ПП №222 указано: " осуществление деятельности, в результате которой за контурами объекта его химическое, физическое и (или) биологическое воздействие на среду обитания человека не превышает установленных гигиенических нормативов"
3. В п. п. "б" п. 28 Правил, утв. ПП №222 указано: "формирование за контурами объектов (за контурами ранее существовавших объектов) химического, физического и (или) биологического воздействия, превышающего установленные гигиенические нормативы.
4. Санитарно-эпидемиологические требования - обязательные требования к обеспечению безопасности и (или) безвредности для человека факторов среды обитания, которые устанавливаются государственными санитарно-эпидемиологическими правилами и гигиеническими нормативами (далее - санитарные правила)
5. Гигиенический норматив - установленное исследованиями допустимое максимальное или минимальное количественное и (или) качественное значение показателя, характеризующего тот или иной фактор среды обитания с позиций его безопасности и (или) безвредности для человека.

Полагаю, что Правила, утв. ПП №222, ссылаясь на" непревышение санитарно-эпидемиологических требований и гигиенических нормативов", не задавая конкретики, отсылают нас к действующим СанПиН, СН и ГН, где мы видим следующее:
- источниками воздействия на среду обитания и здоровье человека являются объекты, для которых уровни создаваемого загрязнения за пределами промышленной площадки превышают 0,1 ПДК и/или ПДУ (п. 1.2 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03);
- промышленная площадка - это граница земельного участка, принадлежащего промышленному производству и объекту для ведения хозяйственной деятельности и оформленного в установленном порядке, от которой устанавливаются границы СЗЗ, за исключением высоких, средних источников нагретых выбросов - тогда СЗЗ устанавливается от них с тем же условием, что нет превышения за промплощадкой (ЗУ) критерия 0,1 ПДК и ПДУ(п. п. 3.3-3.4 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03)
- критерием для определения размера санитарно-защитной зоны является непревышение на ее внешней границе и за ее пределами ПДК (предельно допустимых концентраций) загрязняющих веществ для атмосферного воздуха населенных мест, ПДУ (предельно допустимых уровней) физического воздействия на атмосферный воздух (п. 2.3 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03)

А исходя из требований ГрК РФ, все объекты капитального строительства при строительстве, реконструкции привязаны границам земельных участков (промплощадкам или неким "контурам объектов"), что уточняет СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03, на который ссылается п. 1 Правил, утв. ПП № 222, требуя соблюдения санитарно-эпидемиологических требований и тем самым не противореча по существу ч.ч. 3-4 ст. 39 ФЗ № 52-ФЗ
Формально можно утверждать даже так: нет земельных участков (промплощадок или "контуров объекта (ОКС)"), то о каком установлении СЗЗ идёт речь тогда?
Хотя термин "контур объекта (ОКС)" такой "коловратнинький" термин - "как хочу, так и ворочу" с учётом того, что некоторые ставят ПП № 222 выше санитарных правил (СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03), что по моему субъективному мнению не совсем правомерно.

В проекте нового "Положение о санитарно-защитных зонах"
Спойлер
2.Санитарно-защитные зоны устанавливаются в отношении действующих, планируемых к строительству, реконструируемых объектов капитального строительства, являющихся источниками химического, физического, биологического воздействия на среду обитания человека (далее - объекты), и иных объектов в соответствии с санитарной классификацией в случае формирования химического, физического и (или) биологического воздействия, превышающего санитарно-эпидемиологические требования, за границами земельных участков, предназначенных для ведения хозяйственной деятельности объектами и оформленных в установленном порядке, или, в случае отсутствия установленных границ земельных участков, за контурами объектов капитального строительства, принадлежащих правообладателю объекта на праве собственности или ином законном основании.
Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:
VadimV писал(а): 27 апр 2019, 04:30 А зачем тогда Роспотреб в каждом письме обязательно добавляет что Санпин действует в части не противоречащей ПП22?)
Письмо не НПА) На заборе слова пишут всякие, а там дрова за забором лежат)))
Последний раз редактировалось seergy 28 апр 2019, 13:28, всего редактировалось 1 раз.
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"

Птица

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 2331
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Награды: 5
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 487 раз
Контактная информация:

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение Птица »

VadimV, Роспотребнадзор может писать все что угодно, сегодня они любят Постановление №222, а завтра полюбят СанПиН. Это как с Методическими указаниями по атмосфере то строго по ним, то строго по рекомендациям, главное чтобы замечание написать.

VadimV

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2287
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 312 раз
Поблагодарили: 319 раз

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение VadimV »

В общем все как обычно - как договоришься).
Аватара пользователя

Mr_Malkin
Новичок
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 21 мар 2019, 17:04
Откуда: Казань
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение Mr_Malkin »

Понятия расчетная и утвержденная СЗЗ больше нет! Отныне просто проект санитарно - защитной зоны. Ложка меда в бочку дёгтя.


VadimV

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2287
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 312 раз
Поблагодарили: 319 раз

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение VadimV »

НУ, так -то уже год как минимум так и делаем).

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1779 раз

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение seergy »

Mr_Malkin писал(а): 23 май 2019, 15:29 Понятия расчетная и утвержденная СЗЗ больше нет! Отныне просто проект санитарно - защитной зоны. Ложка меда в бочку дёгтя.
Ещё есть)
c 01.01.2020 года ориентировочные, расчетные (предварительные) санитарно-защитные зоны прекращают существование, а ограничения использования земельных участков в них не действуют на основании ч. 13 ст. 26 ФЗ № 342-ФЗ
Опять же в п. 2.2 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 ничего не поменяется
С учётом ч. 3 ст. 39 ФЗ № 52-ФЗ всё как-то "коловратненько" опять выходит - "как хочу, так и ворочу".
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"
Аватара пользователя

osc-darya
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 16 окт 2012, 11:54
Благодарил (а): 4 раза

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение osc-darya »

seergy,
seergy писал(а): 04 апр 2019, 10:51 СЗЗ в виде сведений о ЗОУИТ вносится в ЕГРН при необходимости выдачи разрешения на строительство ОКС в следующем порядке .
1. Не позднее чем за 30 дней до дня направления в соответствии с Градостроительным кодексом Российской Федерации заявления о выдаче разрешения на строительство застройщик подаёт в уполномоченный орган Роспотребнадзора заявление об установлении СЗЗ, к которому прикладывает Проект СЗЗ, который содержит сведения о границах СЗЗ в системе координат, используемой для ведения ЕГРН, в том числе в электронном виде) и экспертное заключение (СЭЗ) на проект СЗЗ (п.п. 6, 13. 14, п.п. "б" п. 16 Правил о СЗЗ).
2. Уполномоченный орган Роспотребнадзора в течение 2 рабочих дней со дня принятия им соответствующего решения о установлении СЗЗ направляет копию такого решения в органы, уполномоченные в соответствии с Градостроительным кодексом Российской Федерации на выдачу разрешения на строительство объекта (здесь явное противоречие с абз. 2 п. 17 и п.п. "в" п. 18 Правил о СЗЗ)
Все бы хорошо, но как быть, если уважаемый столичный Роспотребнадзор после 4 месяцев ожиданий и игнорирования телефонных звонков отказывает в выдаче решения об установлении СЗЗ ввиду отсутствия в составе проекта СЗЗ на еще не построенный объект результатов натурных исследований и измерений в составе проекта СЗЗ, ссылаясь конечно же на абзац 3 п.2.1 СанПиНа??
то есть пока замерами не подтвердим, границу СЗЗ на учет в Росреестр не поставят.
и каким образом подтвердить достаточность размера СЗЗ результатами исследований, если по замерам ее оказалось достаточно и заявление на изменение размера СЗЗ не требуется?
получается лабиринт какой то, где же выход?

VadimV

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2287
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 312 раз
Поблагодарили: 319 раз

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение VadimV »

Кстати, вот еще вопрос интересный - на уровне субъекта получаем СЭЗ на проект действующего предприятия, дальше делаем замеры или отправляем проект еще и на согласование в Мск? Ведь чисто теоретически, с учетом постоянно высказываемых претензий к москвичам, они же способны и к замерам потом придраться, уже на этапе выдачи Решения?

И еще меня смущает тот факт, что проекты в Москве смотрят командированные туда специалисты из регионов. Т.е. люди, которые смотрели у себя в регионе проекты 3-4 классов, смотрят теперь проекты 1-2 и совсем другого масштаба. Это информацией поделились местные, которые командируют, естественно, не самых лучших сотрудников.

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1779 раз

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение seergy »

osc-darya писал(а): 28 май 2019, 13:59 Все бы хорошо, но как быть, если уважаемый столичный Роспотребнадзор после 4 месяцев ожиданий и игнорирования телефонных звонков отказывает в выдаче решения об установлении СЗЗ ввиду отсутствия в составе проекта СЗЗ на еще не построенный объект результатов натурных исследований и измерений в составе проекта СЗЗ, ссылаясь конечно же на абзац 3 п.2.1 СанПиНа??
то есть пока замерами не подтвердим, границу СЗЗ на учет в Росреестр не поставят.
и каким образом подтвердить достаточность размера СЗЗ результатами исследований, если по замерам ее оказалось достаточно и заявление на изменение размера СЗЗ не требуется?
получается лабиринт какой то, где же выход?
Не люблю санитарные экспертизы за индивидуальный подход к вопросам.
Я уж молчу, что санитарные правила (СН, СП, СанПиН, ГН) не могут отличить от документов санитарного законодательства (ПП № 222).
Я вижу так ситуацию.
Спойлер
2.1 Ориентировочный размер санитарно-защитной зоны должен быть обоснован проектом санитарно-защитной зоны с расчетами ожидаемого загрязнения атмосферного воздуха (с учетом фона) и уровней физического воздействия на атмосферный воздух и подтвержден результатами натурных исследований и измерений.
2.2. Ориентировочный размер санитарно-защитной зоны промышленных производств и объектов разрабатывается последовательно:
-расчетная (предварительная) санитарно-защитная зона, выполненная на основании проекта с расчетами рассеивания загрязнения атмосферного воздуха и физического воздействия на атмосферный воздух (шум, вибрация, ЭМП и др.);
- установленная (окончательная) - на основании результатов натурных наблюдений и измерений для подтверждения расчетных параметров.
Но это для действующих предприятий.
Для проектируемый (новое строительство и реконструкции) всё-таки следует учесть
Спойлер
В срок не более одного года со дня ввода в эксплуатацию построенного, реконструированного объекта, в отношении которого установлена или изменена санитарно-защитная зона, правообладатель такого объекта обязан обеспечить проведение исследований (измерений) атмосферного воздуха, уровней физического и (или) биологического воздействия на атмосферный воздух за контуром объекта и в случае, если выявится необходимость изменения санитарно-защитной зоны, установленной или измененной исходя из расчетных показателей уровня химического, физического и (или) биологического воздействия объекта на среду обитания человека, представить в уполномоченный орган заявление об изменении санитарно-защитной зоны.
Полагаю, что для проектируемого объекта (новое строительство и реконструкции) п. 7 "Правил установления СЗЗ", утв. ПП № 222, как бы уточняет п. 2.2 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03:
- до разрешения на строительство - Проект СЗЗ;
- после ввода в эксплуатацию построенного, реконструированного объекта - проведение исследований (измерений) атмосферного воздуха, уровней физического и (или) биологического воздействия на атмосферный воздух за контуром объекта (ЗУ или промплощадки).
Последний раз редактировалось seergy 29 май 2019, 10:56, всего редактировалось 1 раз.
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Законодательство по СЗЗ»

Форум для экологов : Отказ от ответственности