Новое письмо Роспотребнадзора по СЗЗ

Правила форума
В этом разделе форума обсуждаются конкретные нормативные и законодательные акты. Обсуждаются проекты законов.
Вопросы и просьбы в помощи определиться с законом будут удаляться из этого раздела.
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 5
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1089 раз
Поблагодарили: 2318 раз

Re: Новое письмо Роспотребнадзора по СЗЗ

Сообщение Лёха »

seergy, вы уж меня простите, но "иные лица" не являются синонимами "кадастровые инженеры". Там где речь идет о кадастровых инженерах их так и называют, совершенно без стеснения. Упомянутые в том же пункте 5.2 статьи 87 136-ФЗ правообладатели синоним кадастровых инженеров?
Хочу отметить, что в письмах Росреестра указано что заполнение документа, составленного в отношении зоны с особыми условиями использования территорий целесообразно производить по аналогии (аналогия не является полным соответствием) с заполнением карты (плана) объекта землеустройства. То есть в письме информируют о том что ПОКА (до вступления в силу соответствующих норм и правил), необходимо заполнять эти документы по старым нормам за исключением некоторых поправок, например в структуре XML – документа карты (плана) объекта землеустройства в содержании «NumberReg», «NumeArchive» надлежит указывать « - », а в содержании элемента «DateReg» надлежит указывать дату создания карты (плана) объекта землеустройства. Данная просьба не имеет под собой законной силы и призвана лишь обеспечить информационное взаимодействие в переходный период
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1779 раз

Re: Новое письмо Роспотребнадзора по СЗЗ

Сообщение seergy »

Лёха писал(а): правообладатели синоним кадастровых инженеров?
иными лицами на основании договора с такими правообладателями, т.е. допустимо обратиться правообладателю и к кадастровому инженеру.
А кто эти иные, которые нанесут точно СЗЗ по всем требованиям? Генпланисты, геодезисты?
Лёха писал(а): То есть в письме информируют о том что ПОКА (до вступления в силу соответствующих норм и правил ), необходимо заполнять эти документы по старым нормам за исключением некоторых поправок, например в структуре XML
Лёха писал(а): в письмах Росреестра указано что заполнение документа, составленного в отношении зоны с особыми условиями использования территорий целесообразно производить по аналогии (аналогия не является полным соответствием) с заполнением карты (плана) объекта землеустройства
Спойлер
..полагаем целесообразным до установления законодательством Российской Федерации формы документа (в том числе до утверждения соответствующей XML-схемы) использовать в качестве документа, содержащего в графической и текстовой формах местоположение, размер, границы зоны и иные её характеристики и направляемого в орган кадастрового учета, карту (план) объекта землеустройства (в том числе соответствующую XML-схему, используемую для формирования XML-документа карты (плана) объекта землеустройства, утвержденную приказом Росреестра).
А где прямой запрет, что правообладатель не может обратиться к иному лицу по договору, например, кадастровому инженеру, чтобы тот помог осуществить заполнение карты (плана) объекта землеустройства, составленной в отношении ЗОУИТ? в том числе соответствующую XML-схему, используемую для формирования XML-документа карты (плана) объекта землеустройства, утвержденную приказом Росреестра (по аналогии до установления законодательством Российской Федерации формы документа и до утверждения соответствующей XML-схемы?

Вот ещё интересное письмо Минэкономразвития России от 19.05.2016 №ОГ-Д23-6224, разъясняющее вопрос о том, кто должен проводит работы по установлению охранных зон объектов недвижимости (ЗОУИТ)
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 5
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1089 раз
Поблагодарили: 2318 раз

Re: Новое письмо Роспотребнадзора по СЗЗ

Сообщение Лёха »

seergy, естественно запрета нет :) круг лиц неопределён, хотите сами делайте, хотите к кадастровому инженеру обращайтесь, хотите к ИНОМ лицу обратитесь, заключив договор :) Это теперь не объект землеустройства.
По второму вопрому: Да, по форме утвержденной приказом Росреестра, НО! всего лишь просят, так как данная форма теперь не имеет к ЗОУИТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ. ЗОУИТ - не является объектом землеустройства :) и не в строгом соответствии с данной формой, а АНАЛОГИЧНО, ибо нету утвержденной формы xml-файла для ЗОУИТ. Срок опубликования и утверждения этой формы согласно 163 приказу истекает 23 августа сего года.
А пока ПРОСЯТ делать АНАЛОГИЧНО старой формы которая к ЗОУИТ не имеет никакого отношения.
письмо Минэкономразвития России от 19.05.2016 №ОГ-Д23-6224 к чему приведено? не понятно.
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1779 раз

Re: Новое письмо Роспотребнадзора по СЗЗ

Сообщение seergy »

Лёха писал(а): Таким, образом, исключив ЗОУИТ из объектов землеустройства, нас избавили от необходимости обращаться к кадастровым инженерам.
Лёха писал(а): иные лица" не являются синонимами "кадастровые инженеры". Там где речь идет о кадастровых инженерах их так и называют, совершенно без стеснения. Упомянутые в том же пункте 5.2 статьи 87 136-ФЗ правообладатели синоним кадастровых инженеров?
Лёха писал(а): естественно запрета нет :) круг лиц неопределён, хотите сами делайте, хотите к кадастровому инженеру обращайтесь, хотите к ИНОМ лицу обратитесь, заключив договор :) Это теперь не объект землеустройства.
Лёха писал(а): ЗОУИТ - не является объектом землеустройства :)
Что ЗОУИТ не является объектом землеустройства и не оспаривается. Выяснили, что кадастрового инженера можно привлечь правообладателю по договору для составления границы ЗОУИТ с учётом определённых требований, по аналогии как для объектов землеустройства, т.е. сделают соответствующую XML-схему, используемую для формирования XML-документа карты (плана) объекта землеустройства, утвержденную приказом Росреестра.
Лёха писал(а): и не в строгом соответствии с данной формой, а АНАЛОГИЧНО, ибо нету утвержденной формы xml-файла для ЗОУИТ... А пока ПРОСЯТ делать АНАЛОГИЧНО старой формы которая к ЗОУИТ не имеет никакого отношения.
Не понимаю, что так завелись. К ЗОУИТ не имеет никакого отношения (об этом и говорил), но пока нет утверждённой Росреестром схемы, используемой для формирования документов в формате XML, предоставляемой органами государственной власти и органами местного самоуправления в орган государственного кадастрового учета с целью внесения в государственный кадастр недвижимости сведений о зонах с особыми условиями использования территорий, все используют соответствующую XML-схему, используемую для формирования XML-документа карты (плана) объекта землеустройства, утвержденную приказом Росреестра. При этом из формы исключают указания сведений о сдаче документации в государственный фонд данных, полученных в результате проведения землеустройства и на наименование зоны и на титульном листе карты (плана) объекта землеустройства в реквизите "наименование объекта землеустройства" указывают наименование зоны.
Можете не направлять в Роспотребнадзор необходимые документы для внесения в ГКН сведения о СЗЗ (как ЗОУИТ) указав, что схемы и формы для ЗОУИТ не утверждены Россреестром, а то что там "ПРОСЯТ делать АНАЛОГИЧНО старой формы. которая к ЗОУИТ не имеет никакого " отношения, и вы не будете ничего предоставлять.
Лёха писал(а): Срок опубликования и утверждения этой формы согласно 163 приказу истекает 23 августа сего года.
Приказ Минэкономразвития России от 23.03.2016 N 163 вступил в силу 03.05.2016, а п. 2 приказа поручил Росреестру в 3-месячный срок со дня вступления в силу настоящего приказа утвердить и разместить на официальном сайте Росреестра в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" схемы, используемые для формирования документов в формате XML, предоставляемые органами государственной власти и органами местного самоуправления в орган государственного кадастрового учета с целью внесения в государственный кадастр недвижимости сведений о зонах с особыми условиями использования территорий.
Срок опубликования и утверждения этой формы истек ещё 03.08.2016 и пока форма не появится все делают "АНАЛОГИЧНО старой формы. которая к ЗОУИТ не имеет никакого " отношения".
И если правообладатель после утверждения схемы, привлечёт по своей инициативе кадастрового инженера для заполнения новой формы XML и других текстовых и графических материалов, то на это запрета нет. Более того около 80% правообладателей не смогут это сделать самостоятельно и правильно с учётом требований, а вот кадастровые инженеры или некоторые геодезисты смогут.
Лёха писал(а): письмо Минэкономразвития России от 19.05.2016 №ОГ-Д23-6224 к чему приведено? не понятно.
Для общей информации касаемо охранных зон, аналогично письму Роспотребнадзора, где также указаны "иные лица", которые по договору с правообладателями могут выполнить подготовка текстового и графического описаний местоположения границы ЗОУИТ, а также перечня координат поворотных точек ЗОУИТ и которыми могут быть и кадастровые инженеры.
Вложения
Письмо минэконом развития об охранных зонах.pdf
(894.8 КБ) 537 скачиваний
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 5
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1089 раз
Поблагодарили: 2318 раз

Re: Новое письмо Роспотребнадзора по СЗЗ

Сообщение Лёха »

seergy, этими лицами могут быть кто угодно, в том числе и кадастровые инженеры. Я о том что круг этих лиц и предъявляемые к ним требования намеренно не определены.
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid


Наталья Викторовна

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 432
Зарегистрирован: 07 окт 2005, 06:33
Награды: 1
Откуда: Ногинск
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 72 раза

Re: Новое письмо Роспотребнадзора по СЗЗ

Сообщение Наталья Викторовна »

жаль, что обсуждение закончилось, т.к. сейчас лично столкнулась с такой проблемой. В местном кадастровом отделе удалось получить координаты СЗЗ, кадастровый инженер мне это все подписал (для перестраховки взяли подпись кадастрового инженера), но........ нет возможности подготовить данные в XML-формате. Никто не знает, как это получить, где и как оно должно выглядеть. На сайте Росреестра ничего похожего не нашла, не смотря на 163 Приказ. Роспотреб меня предупредил, что электронные данные, которые я им предоставлю, передаст в Росреестр, и если их там что то не устроите, будет отзыв Решения по санзоне. Прецедент уже был в этом году. Росреестр данные не принял, прислал в роспотреб официальное письмо с отказом и теперь они готовят отзыв Решения. Так все таки каков порядок получения этих координат? Кто-нибудь прошел этот путь до конца? Поделитесь опытом.
Опыт позволяет нам ошибаться гораздо увереннее
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 5
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1089 раз
Поблагодарили: 2318 раз

Re: Новое письмо Роспотребнадзора по СЗЗ

Сообщение Лёха »

В связи с поступающими обращениями по вопросам внесения в государственный кадастр недвижимости сведений о зонах с особыми условиями использования территорий и подготовке необходимых для этого документов ФГБУ «ФКП Росреестра» информирует о разъяснениях по данному вопросу, подготовленных Минэкономразвития России (письмо от 18.01.2016 №Д23и-94 «О внесении сведений в государственный кадастр недвижимости о территориальных зонах») и Федеральной службой государственной регистрации, кадастра и картографии (далее – Росреестр) (письмо от 19.03.2016 №19-исх/02901-СМ/16 о внесении сведений о зонах с особыми условиями использования территорий (далее – Письмо Росреестра).

Согласно вышеуказанному Письму Росреестра, до установления законодательством Российской Федерации формы документа (в том числе до утверждения соответствующей XML – схемы) необходимо использовать в качестве документа, содержащего в графической и текстовой формах местоположение, размер, границы зоны и иные ее характеристики и направляемого в орган кадастрового учета, карту (план) объекта землеустройства (в том числе соответствующую XML – схему, используемую для формирования XML – документа карты (плана) объекта землеустройства, утвержденного приказом Росреестра).

При этом осуществлять заполнение карты (плана) объекта землеустройства, составленной в отношении зоны, целесообразно по аналогии с заполнением такой карты (плана), составленной в отношении объекта землеустройства, за исключением указания сведений о сдаче в государственный фонд данных, полученных в результате проведения землеустройства. При этом на титульном листе карты (плана) объекта землеустройства в реквизите «наименование объекта землеустройства» следует указать наименование зоны.

ФГБУ «ФКП Росреестра» считает возможным отметить, что информация об отметке о сдаче документации в государственный фонд данных, полученных в результате проведения землеустройства, в структуре XML – схемы, предназначенной для формирования XML – документа карты (плана) объекта землеустройства, является обязательным реквизитом. Отсутствие указанных сведений, приведет к невозможности загрузки XML – документа в автоматизированную информационную систему государственного кадастра недвижимости.

В связи с этим, в целях внесения в государственный кадастр недвижимости сведений о зонах с особыми условиями использования территории, ФГБУ «ФКП Росреестра» полагает, что в структуре XML – документа карты (плана) объекта землеустройства в содержании «NumberReg», «NumeArchive» надлежит указывать « - », а в содержании элемента «DateReg» надлежит указывать дату создания карты (плана) объекта землеустройства.
Приказ 369 с приложениями
Как исправить технические ошибки в кадастре

Отправлено спустя 11 минут 18 секунд:
И мне интересно что же Вам "подписал" кадастровый инженер, если:
1. СЗЗ более не является объектом землеустройства;
2. Текстовые и графические материалы готовятся исключительно на основе файла в xml-формате из которого уже можноподготовить документ на бумажном носителе, содержащий в себе графические и семантические данные об СЗЗ как ЗОУИТ.
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid

VadimV

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2287
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 312 раз
Поблагодарили: 319 раз

Re: Новое письмо Роспотребнадзора по СЗЗ

Сообщение VadimV »

А мне интересно как выглядит отзыв решения. Разве такая процедура имеется в Регламенте?
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 5
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1089 раз
Поблагодарили: 2318 раз

Re: Новое письмо Роспотребнадзора по СЗЗ

Сообщение Лёха »

VadimV, хороший вопрос :)
По моему мнению, по своей юридической природе такие акты являются ненормативными правовыми актами и могут быть оспорены руководствуясь частью 1 статьи 4, статьей 65, частью 3 статьи 69, частью 1 статьи 198 (Статья 198. Право на обращение в арбитражный суд с заявлением о признании ненормативных правовых актов недействительными, решений и действий (бездействия) незаконными), пунктами 3, 4 части 1 статьи 199 (требования к заявлению о признании ненормативного правового акта недействительным, решений и действий (бездействия) незаконными) Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации.
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid

VadimV

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2287
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 312 раз
Поблагодарили: 319 раз

Re: Новое письмо Роспотребнадзора по СЗЗ

Сообщение VadimV »

Да они просто пугают скорее всего. Не будут они так подставляться и выпускать в свет заведомо неправомочную бумагу.
Я, собственно, тоже скоро планирую подобные мероприятия и именно на этот и уповаю - все равно выдадут заключение а уж что им потом ответит Росреестр - это их проблема. Просто учту на следующих объектах эти замечания.

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Законодательство по СЗЗ»

Форум для экологов : Отказ от ответственности