Изменения и дополнения № 3 к СанПиН 2.2.1./2.1.1.1200-03

Правила форума
В этом разделе форума обсуждаются конкретные нормативные и законодательные акты. Обсуждаются проекты законов.
Вопросы и просьбы в помощи определиться с законом будут удаляться из этого раздела.
Аватара пользователя

Автор темы
air25
Эколог
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 16:28
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 8 раз

Изменения и дополнения № 3 к СанПиН 2.2.1./2.1.1.1200-03

Сообщение air25 » 01 окт 2010, 11:57

Уважаемые форумчане!
Почему до сих пор не обсуждается проект постановления «Об утверждении СанПиН «Изменения и дополнения № 3 к СанПиН 2.2.1./2.1.1.1200-03 «Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов. Новая редакция» вносящий столь значительные перемены?


Аватара пользователя

aartemy

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
Награды: 3
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 177 раз

Re: Изменения и дополнения № 3 к СанПиН 2.2.1./2.1.1.1200-03

Сообщение aartemy » 11 фев 2016, 13:14

хотите кусочек из отрицательного заключения ГГЭ?
Снимок.PNG
можете идти по этому же пути, а можете оспорить статьи 20,42 ФЗ-52 в Конституционном суде
Изображение
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг

Аватара пользователя

1234
Эколог
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 18 авг 2005, 09:49
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Изменения и дополнения № 3 к СанПиН 2.2.1./2.1.1.1200-03

Сообщение 1234 » 11 фев 2016, 13:27

Проект сдан на ГосЭкспертизу. И ГосЭкспертиза предлагает разработать ОТДЕЛЬНЫЙ проект СЗЗ, получить сан-эпид заключение на проектируемую СЗЗ и приложить его к ПРОЕКТУ РЕКОНСТРУКЦИИ объекта.
После этого ГосЭкспертиза и выдаст положительное заключение по ПРОЕКТУ РЕКОНСТРУКЦИИ.
Вот мне кажется, что это не соответствует порядку, установленному законодательством.

Должно быть сначала положительное решение ГЭ, затем строительство объекта и разработка проекта СЗЗ, потом подтверждение и утверждение СЗЗ.
u_sofia писал(а): 1234, Вам тут уже кучу ссылок привели. ... Проект реконструкции прошел сан-эпид экспертизу? экспертное на него получено? именно на ту часть где про СЗЗ.
Вы предлагаете проект РЕКОНСТРУКЦИИ объекта перед сдачей на ГЭ направить на сан-эпид.экспертизу?
А где и как она проводится, не подскажете? :)


PhILiN

Медаль за развитие Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 15:42
Награды: 6
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 125 раз

Re: Изменения и дополнения № 3 к СанПиН 2.2.1./2.1.1.1200-03

Сообщение PhILiN » 11 фев 2016, 13:37

3.14. Реконструкция, техническое перевооружение промышленных объектов и производств проводится при наличии проекта с расчетами ожидаемого загрязнения атмосферного воздуха, физического воздействия на атмосферный воздух, выполненных в составе проекта санитарно-защитной зоны с расчетными границами. После окончания реконструкции и ввода объекта в эксплуатацию расчетные параметры должны быть подтверждены результатами натурных исследований атмосферного воздуха и измерений физических факторов воздействия на атмосферный воздух.
Вы в конце концов что-нибудь кроме 87 постановления прочитайте, санпин 2.2.1/2.1.1.1200-03 например. Ваше решение сократить СЗЗ в ПМООС чисто для информации.Для того чтобы сократить СЗЗ надо разработать проект, все написано в вышеуказанном санпине. Понятно, что вам денег за это не дадут, потому что скорей всего прошляпили этот момент в договоре и времени у вас на разработку и согласование нет, а это значит отрицательное заключение, но ничего не поделаешь.

Аватара пользователя

1234
Эколог
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 18 авг 2005, 09:49
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Изменения и дополнения № 3 к СанПиН 2.2.1./2.1.1.1200-03

Сообщение 1234 » 11 фев 2016, 14:28

Значит, для того, чтобы построить предприятие 4-го класса опасности, необходимо:

1. Разработать ПРОЕКТ СТРОИТЕЛЬСТВА (или реконструкции) с разделом ООС и обоснованием СЗЗ;
2. Разработать, кроме этого, ПРОЕКТ СЗЗ;
3. Сдать ПРОЕКТ СЗЗ в РОСПОТРЕБНАДЗОР на экспертизу и получить на него положительное сан-эпидзаключение ;
4. Сдать ПРОЕКТ СТРОИТЕЛЬСТВА (или реконструкции) на Госэкспертизу.

PhILiN, правильно ли я вас понял, что просто ПРОЕКТ СТРОИТЕЛЬСТВА (или реконструкции) для объекта, подлежащего Госэкспертизе, никому не нужен (деньги, выброшенные на ветер) ?



PhILiN

Медаль за развитие Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 15:42
Награды: 6
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 125 раз

Re: Изменения и дополнения № 3 к СанПиН 2.2.1./2.1.1.1200-03

Сообщение PhILiN » 11 фев 2016, 14:35

Вы читать то умеете, в каком месте я говорил что-то про вашу проектную документацию на реконструкцию объекта, вы повнимательней почитайте. Короче идите к начальнику экспертизы, побычьте на него, а потом топайте в суд и да пребудет с вами удача.

Аватара пользователя

1234
Эколог
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 18 авг 2005, 09:49
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Изменения и дополнения № 3 к СанПиН 2.2.1./2.1.1.1200-03

Сообщение 1234 » 11 фев 2016, 14:44

PhILiN писал(а): ...
Внимательнее читайте!
Я знаю, что нужно для сокращения СЗЗ.
Вопрос не в этом.

Я интересуюсь, не является ли требование ГЭкспертизы разработать к проекту реконструкции отдельного проекта СЗЗ (с получением сан-эпидзаключения) нарушением законодательства.


PhILiN

Медаль за развитие Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 15:42
Награды: 6
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 125 раз

Re: Изменения и дополнения № 3 к СанПиН 2.2.1./2.1.1.1200-03

Сообщение PhILiN » 11 фев 2016, 14:51

Разработка проекта СЗЗ не требование экспертизы, а требование санитарно-эпидемиологического законодательства и вы должны разработать проект расчетной СЗЗ (тем более у вас жилье в СЗЗ и вы ее сокращаете), а после реконструкции и ввода в эксплуатацию провести измерения и утвердить. От вас требуют СЭЗ и оно у вас быть должно. Вопрос законности и обоснованности этого требования очень стар, на форуме есть целая тема по этому поводу и куча сообщений в прочих темах (поищите, не ленитесь). Скажу так, от замечания этого вы вряд ли отделаетесь (точнее не отделаетесь)

Аватара пользователя

1234
Эколог
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 18 авг 2005, 09:49
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Изменения и дополнения № 3 к СанПиН 2.2.1./2.1.1.1200-03

Сообщение 1234 » 11 фев 2016, 15:18

PhILiN писал(а): ... вы должны разработать проект ... провести измерения и утвердить.
Будьте, пожалуйста, точны в формулировках. Иначе какой смысл их читать?
PhILiN писал(а): ... От вас требуют СЭЗ и оно у вас быть должно. Вопрос законности и обоснованности этого требования очень стар, на форуме есть целая тема по этому поводу ...
Вот я и хочу понять алгоритм действий проектировщика.

Получается, вся ПД, представляемая на ГЭ, должна комплектоваться СЭЗ на проект СЗЗ?

Аватара пользователя

элпис
Заслуженный эколог
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 09:11
Откуда: Череповец
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 32 раза

Re: Изменения и дополнения № 3 к СанПиН 2.2.1./2.1.1.1200-03

Сообщение элпис » 11 фев 2016, 16:00

Алгоритм действия проектировщика в плане необходимости СЭЗ:
1. Запросить его на действующее предприятие:
а. Если нет - принять нормативную согласно СанПин и сделать расчеты
а1. Если нет жилой застройки и соблюдаются ПДК и ПДУ - этого достаточно
а2. Если не выполняется условие а1 поставить в известность заказчика о необходимости разработки проекта СЗЗ, заказчику нужно получить новое СЭЗ и только после этого сдавать проект на экспертизу.
б. Если есть - сделать расчеты по существующей СЗЗ
б1. Если нет жилой застройки и соблюдаются ПДК и ПДУ - этого достаточно
б2. Если не выполняется условие б1 поставить в известность заказчика о необходимости разработки проекта СЗЗ, заказчику нужно получить новое СЭЗ и только после этого сдавать проект на экспертизу.
2. При уменьшении СЗЗ до сдачи на экспертизу разрабатывается и согласуется проект СЗЗ.

Вы можете оспорить замечание эксперта через суд, но прямого документа что экспертиза не имеет право требовать СЭЗ на СЗЗ не найдете.
Последний раз редактировалось элпис 12 фев 2016, 09:27, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя

sveta-eko

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 893
Зарегистрирован: 20 май 2010, 00:06
Награды: 5
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 352 раза

Re: Изменения и дополнения № 3 к СанПиН 2.2.1./2.1.1.1200-03

Сообщение sveta-eko » 11 фев 2016, 16:58

По поводу требования экспертизы, см. ст.49 ГрК РФ:
5. Предметом экспертизы являются оценка соответствия проектной документации требованиям технических регламентов, в том числе санитарно-эпидемиологическим, экологическим требованиям, требованиям государственной охраны объектов культурного наследия, требованиям пожарной, промышленной, ядерной, радиационной и иной безопасности, а также результатам инженерных изысканий, и оценка соответствия результатов инженерных изысканий требованиям технических регламентов.
Таким образом, требование эксперта предоставить СЭЗ правомерно.
По поводу алгоритма, не совсем согласна с Элпис, ее заявление справедливо только для объектов 4 и 5 класса опасности и только в части а.
Потому как, если у Вас реконструкция предприятия, Вам требуется корректировка существующего проекта СЗЗ (в котором может доказываться достаточность существующего размера ,но тем не менее корректировать проект надо).
По поводу разработки СЗЗ в случае 1234, помимо п. 3.14, я бы еще указала на п. 2.11 Санпин 2.2.1/2.1.1.1200-03 (ред. 25.04.14г.)


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Законодательство по СЗЗ»

Форум для экологов : Отказ от ответственности