Новый порядок установления СЗЗ с 30.09.17 г.

Правила форума
В этом разделе форума обсуждаются конкретные нормативные и законодательные акты. Обсуждаются проекты законов.
Вопросы и просьбы в помощи определиться с законом будут удаляться из этого раздела.

В условиях стесненной городской застройки Роспотребнадзор будет:

Обратите внимание, результаты сортируются по мере уменьшения числа полученных голосов.

- оба варианта, что создаст ещё больше правовой неопределённости в разных ситуациях
2
67%
- официально утверждать отдельные санитарно-эпидемиологические требования, санитарные правила в части установления СЗЗ
1
33%
- устанавливать особенности применения СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 в части установления СЗЗ письмами, СЭЗ или иными согласованиями для каждого конкретного объекта (источника воздействия на среду обитания человека)
0
Голосов нет
 
Всего голосов: 3

Аватара пользователя

Автор темы
seergy
Модератор
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 14
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
:
Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Благодарил (а): 614 раз
Поблагодарили: 1267 раз
Контактная информация:

Новый порядок установления СЗЗ с 30.09.17 г.

Сообщение seergy » 03 авг 2017, 11:53

Пунктом 2 статьи 2, частью 2 ст. 5 Федерального закона от 01.07.2017 № 135-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования порядка установления и использования приаэродромной территории и санитарно-защитной зоны" с 30.09.2017 г. в часть 2 статьи 12 Федерального закона от 30 марта 1999 года N 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" вносятся следующие изменения;
"Порядок установления санитарно-защитных зон и использования земельных участков, расположенных в границах санитарно-защитных зон, утверждается Правительством Российской Федерации".
Роспотребнадзором 19.04.2017 г был подготовлен проект Постановления Правительства РФ "Об утверждении порядка установления санитарно-защитных зон и использования земельных участков, расположенных в границах указанных зон"
Данный проект был опубликован на сайте Федерального портала проектов нормативных правовых актов.

Также п. 1 ст. 4 Федерального закона от 01.07.2017 N 141-ФЗ "О внесении изменений в Закон Российской Федерации "О статусе столицы Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации в части установления особенностей регулирования отдельных правоотношений в целях реновации жилищного фонда в субъекте Российской Федерации - городе федерального значения Москве" с 01.07.2017 г. в статью 12 Федерального закона от 30 марта 1999 года № 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" внесены следующие изменения:
"2.1. В целях осуществления градостроительной деятельности в условиях стесненной городской застройки федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор, вправе устанавливать особенности применения отдельных санитарно-эпидемиологических требований, требований, предусмотренных санитарными правилами, либо утверждать отдельные санитарно-эпидемиологические требования, санитарные правила (за исключением минимально необходимых требований для обеспечения безопасности зданий и сооружений, в том числе входящих в их состав систем и сетей инженерно-технического обеспечения)."
Если вы хотите выразить кому-либо благодарность или признательность, нажмите кнопку спасибо
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон
Опрос: ваш мнение об установлении СЗЗ в условиях стесненной городской застройки

Аватара пользователя

Solaris
Эколог
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 20 окт 2015, 04:31
Награды: 2
Откуда: Иркутск
:
Медаль за развитие Медаль за помощь
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 73 раза

Re: Новый порядок установления СЗЗ с 30.09.17 г.

Сообщение Solaris » 03 авг 2017, 12:37

Сразу видно что проект, что проект сугубо ведомственный, писали чиновники без всякого реального обсуждения концепции с экспертным сообществом. Вот почему, к примеру, СЗЗ не распространяются на объекты IV и V категории, у которых на границе предприятия ПДК не превышает 1? Как это собираются мерить? По идее как то это все должно быть нормативно урегулировано. И чем хуже в таком случае предприятия I, II и III категории, если у них вот также не будет превышение?

Аватара пользователя

Автор темы
seergy
Модератор
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 14
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
:
Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Благодарил (а): 614 раз
Поблагодарили: 1267 раз
Контактная информация:

Re: Новый порядок установления СЗЗ с 30.09.17 г.

Сообщение seergy » 03 авг 2017, 13:20

Solaris писал(а):Источник цитаты И чем хуже в таком случае предприятия I, II и III категории, если у них вот также не будет превышение?
Из проекта "Порядок применяется в отношении объектов, являющихся источниками химического, физического, биологического воздействия на среду обитания и здоровье человека, включенных в санитарную классификацию, установленную государственными санитарно-эпидемиологическими правилами и гигиеническими нормативами"
Полагаю, что если на границах земельных участков (промплощадок) объектов I, II и III класса не будет превышений 0,1 ПДК по ЗВ и ПДУ по шуму, которое подтверждено санитарно-эпидемиологическим заключением о соответствии проекта санитарно-защитной зоны санитарно-эпидемиологическим и гигиеническим требованиям, то установление СЗЗ не будет требоваться.
Обратите внимание на п. 4 Порядка: "Решение принимается на основании поступивших от организации, которая владеет объектом на праве собственности или на ином законном основании (далее - владелец объекта), т.е. для установление СЗЗ объект должен быть введён в эксплуатацию и иметь правоустанавливающие документы.
Если вы хотите выразить кому-либо благодарность или признательность, нажмите кнопку спасибо
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон
Опрос: ваш мнение об установлении СЗЗ в условиях стесненной городской застройки


hawkress
Эколог
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Откуда: Москва
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 37 раз

Re: Новый порядок установления СЗЗ с 30.09.17 г.

Сообщение hawkress » 03 авг 2017, 13:44

seergy писал(а):Источник цитаты 2.1. В целях осуществления градостроительной деятельности в условиях стесненной городской застройки федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор, вправе устанавливать особенности применения отдельных санитарно-эпидемиологических требований, требований, предусмотренных санитарными правилами, либо утверждать отдельные санитарно-эпидемиологические требования, санитарные правила (за исключением минимально необходимых требований для обеспечения безопасности зданий и сооружений, в том числе входящих в их состав систем и сетей инженерно-технического обеспечения)."
До свидания нормы по инсоляции, шуму и выбросам в Москве?

Аватара пользователя

Автор темы
seergy
Модератор
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 14
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
:
Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Благодарил (а): 614 раз
Поблагодарили: 1267 раз
Контактная информация:

Re: Новый порядок установления СЗЗ с 30.09.17 г.

Сообщение seergy » 03 авг 2017, 14:23

hawkress писал(а):Источник цитаты До свидания нормы по инсоляции, шуму и выбросам в Москве?
Если исходить из минимально необходимых требований для обеспечения безопасности зданий и сооружений, в том числе входящих в их состав систем и сетей инженерно-технического обеспечения, то ст. 19 Федерального закона от 30.12.2009 N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", где предусмотрено для обеспечения выполнения санитарно-эпидемиологических требований в проектной документации зданий и сооружений с помещениями с постоянным пребыванием людей, за исключением объектов индивидуального жилищного строительства, должно быть предусмотрено устройство систем водоснабжения, канализации, отопления, вентиляции, энергоснабжения, и ст. 29 ФЗ № 384-ФЗ, то санитарные нормы по инсоляции, шуму и выбросам не входят в минимально необходимые требования для обеспечения безопасности зданий и сооружений, которые обеспечивает технический регламент, ибо принят он в целях защиты жизни и здоровья граждан.

Параметры и критерии условий стесненной городской застройки в законодательстве не нашёл.
Если вы хотите выразить кому-либо благодарность или признательность, нажмите кнопку спасибо
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон
Опрос: ваш мнение об установлении СЗЗ в условиях стесненной городской застройки

Аватара пользователя

Solaris
Эколог
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 20 окт 2015, 04:31
Награды: 2
Откуда: Иркутск
:
Медаль за развитие Медаль за помощь
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 73 раза

Re: Новый порядок установления СЗЗ с 30.09.17 г.

Сообщение Solaris » 04 авг 2017, 04:17

seergy писал(а): Из проекта "Порядок применяется в отношении объектов, являющихся источниками химического, физического, биологического воздействия на среду обитания и здоровье человека, включенных в санитарную классификацию, установленную государственными санитарно-эпидемиологическими правилами и гигиеническими нормативами"
Полагаю, что если на границах земельных участков (промплощадок) объектов I, II и III класса не будет превышений 0,1 ПДК по ЗВ и ПДУ по шуму, которое подтверждено санитарно-эпидемиологическим заключением о соответствии проекта санитарно-защитной зоны санитарно-эпидемиологическим и гигиеническим требованиям, то установление СЗЗ не будет требоваться.
Обратите внимание на п. 4 Порядка: "Решение принимается на основании поступивших от организации, которая владеет объектом на праве собственности или на ином законном основании (далее - владелец объекта), т.е. для установление СЗЗ объект должен быть введён в эксплуатацию и иметь правоустанавливающие документы.
Ну давайте поразмышляем. Говорите если нет превышения на границе 0,1 ПДК? А из чего это следует? В конечном итоге - для объектов IV и V категории 1 ПДК, а вот откуда вы возьмете 0,1 ПДК? Согласитесь, что по смыслу это должно быть предусмотрено именно что вот в проекте постановления, а не в СанПиНе по СЗЗ. Ведь постановление предусматривает в каких случаях разрабатывается СЗЗ.

Аватара пользователя

Автор темы
seergy
Модератор
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 14
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
:
Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Благодарил (а): 614 раз
Поблагодарили: 1267 раз
Контактная информация:

Re: Новый порядок установления СЗЗ с 30.09.17 г.

Сообщение seergy » 04 авг 2017, 07:44

Solaris писал(а):Источник цитаты Согласитесь, что по смыслу это должно быть предусмотрено именно что вот в проекте постановления, а не в СанПиНе по СЗЗ.
Solaris писал(а):Источник цитаты по смыслу это должно быть предусмотрено именно что вот в проекте постановления, а не в СанПиНе по СЗЗ. Ведь постановление предусматривает в каких случаях разрабатывается СЗЗ.
Порядок говорит в каких случаях устанавливается СЗЗ, а не разрабатывается проект СЗЗ: при установлении СЗЗ Роспотребнадзором при наличии санитарно-эпидемиологического заключения о соответствии проекта санитарно-защитной зоны санитарно-эпидемиологическим и гигиеническим требованиям.
Порядок установления СЗЗ также регламентирован гл. 4 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03.
Solaris писал(а):Источник цитаты Говорите если нет превышения на границе 0,1 ПДК?
Для проектируемых объектов рассчитывается в ООС, а положительное заключение экспертизы это подтверждает
Если нет превышения на границе ЗУ 0,1 ПДК и ПДУ, то объект не является источником химического, физического, биологического воздействия на среду обитания и здоровье человека. Если на границе ЗУ нет превышений 0,1 ПДК и ПДУ, то и соответственно и не будет и превышений 1 ПДК/ПДУ на границе ЗУ.
Если вы хотите выразить кому-либо благодарность или признательность, нажмите кнопку спасибо
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон
Опрос: ваш мнение об установлении СЗЗ в условиях стесненной городской застройки

Аватара пользователя

Solaris
Эколог
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 20 окт 2015, 04:31
Награды: 2
Откуда: Иркутск
:
Медаль за развитие Медаль за помощь
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 73 раза

Re: Новый порядок установления СЗЗ с 30.09.17 г.

Сообщение Solaris » 04 авг 2017, 12:33

Устанавливает, но не разрабатывается... а как можно установить без разработки? Или вы хотите сказать, что вот объекты IV и V класса будут обязаны разрабатывать эти самые проекты СЗЗ? Я, честно говоря как юрист, не вижу особо повода в данном случае зацепиться за терминологию.

Помнится на означенном вами портале по разработке проектов СЗЗ висит который год не один уже проект правил по разработке СЗЗ. Я уж сбился со счета. Ко всем к ним эксперты, включая меня, давали замечания, кучу замечаний ибо наболело, что называется.

Аватара пользователя

Автор темы
seergy
Модератор
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 14
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
:
Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Благодарил (а): 614 раз
Поблагодарили: 1267 раз
Контактная информация:

Re: Новый порядок установления СЗЗ с 30.09.17 г.

Сообщение seergy » 04 авг 2017, 18:45

Solaris писал(а):Источник цитаты Устанавливает, но не разрабатывается... а как можно установить без разработки? Или вы хотите сказать, что вот объекты IV и V класса будут обязаны разрабатывать эти самые проекты СЗЗ? Я, честно говоря как юрист, не вижу особо повода в данном случае зацепиться за терминологию.
Как я субъективно полагаю.
Т.к. из проекта Порядка следует, что он применяется в отношении объектов, являющихся источниками химического, физического, биологического воздействия на среду обитания и здоровье человека, включенных в санитарную классификацию, установленную государственными санитарно-эпидемиологическими правилами и гигиеническими нормативами (т.е. СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03), то только для объектов I-III классов опасности, разрабатывается проект ориентировочного размера санитарно-защитной зоны (п. 2.1 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03).
Опять же если, с 30.09.2017 г. частью 2 статьи 12 Федерального закона от 30 марта 1999 года № 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" будет предусмотрено, что порядок установления санитарно-защитных зон и использования земельных участков, расположенных в границах санитарно-защитных зон, утверждается Правительством Российской Федерации, а при установлении санитарно-защитных зон должны соблюдаться санитарные правила, то должны учитываться и требования СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 и порядка. Это может создать ещё больше правовой неопределённости в разных ситуациях.

Например, п. 2.1 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 регламентирует, что для объектов IV-V классов опасности проект СЗЗ не разрабатывается, но разрабатывается в обязательном порядке для объектов, являющихся источниками воздействия на среду обитания, для которых СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 не установлены размеры санитарно-защитной зоны.
Пункт 2 проекта Порядка, регламентирует,что Порядок не распространяется на:
- объекты IV-V классов опасности в соответствии с санитарной классификацией, на границе которых воздействие не превышает 1 ПДК/ПДУ (полагаю, что имелось ввиду граница ЗУ (промплощадки) в соответствии с п. 3.3 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03);
- новые объекты, не включенные в санитарную классификацию (полагаю, что речь идёт о гл. 7 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03), на границах земельных участков которых по результатам расчетов воздействие не превышает 1 ПДК/ПДУ.

Если исходить из п. 1.2 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03, то требования настоящих санитарных правил распространяются на размещение, проектирование, строительство и эксплуатацию вновь строящихся, реконструируемых промышленных объектов, а если исходить из п. 4 Порядка, то "решение принимается на основании поступивших от организации, которая владеет объектом на праве собственности или на ином законном основании (далее - владелец объекта), т.е. для установление СЗЗ объект должен быть введён в эксплуатацию и иметь правоустанавливающие документы.

Выбросы и шум от проектируемых объектов (новые объекты) IV-V классов опасности на границе ЗУ могут быть рассчитаны в разделе 8 проектной документации (ПМ ООС), тем более если объект малого предпринимательства, относящийся к V классу опасности, в условиях сложившейся градостроительной ситуации при невозможности соблюдения размеров ориентировочной санитарно-защитной зоны (п. 3.17 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03).

Если в ПМ ООС на границе ЗУ воздействие не превышает 1 ПДК/ПДУ, то можно сделать вывод о том, что проект СЗЗ для объекта IV-V классов опасности в соответствии с п. 2.1 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 и п. 2 Порядка не требуется, хотя п. 4.3 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 говорит об обратном (для объектов и производств IV и V классов опасности размеры санитарно-защитных зон могут быть установлены, изменены на основании результатов экспертизы (СЭЗ) проекта СЗЗ.
Если в ПМ ООС на границе ЗУ воздействие превышает 1 ПДК/ПДУ, то можно сделать вывод о том, что потребуется проект СЗЗ для объекта IV-V классов опасности в соответствии с п. 4.3 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 и п. 2 Порядка .

Если в ПМ ООС на границе ЗУ воздействие не превышает 0,1 ПДК/ПДУ, то можно сделать вывод о том, что СЗЗ для объекта IV-V классов не требуется в соответствии с п. 1 порядка и п. 1.2 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03, т.к. это проектируемый объект не является источником воздействия на среду обитания и здоровье человека.

Если в ПМ ООС для объектов, не включенных в санитарную классификацию на границе ЗУ , на границах ЗУ которых по результатам расчетов воздействие нет превышение 1 ПДК/ПДУ, то в соответствии п. 2 Порядка проект СЗЗ не требуется, если на границе ЗУ есть превышение 1 ПДК/ПДУ, то в соответствии с п. 2 Порядка и п. 2.1 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03.

Если объекты I-III классов, то проект СЗЗ в соответствии с п. 2 Порядка и п. 2.1 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 требуется в обязательном порядке с санитарно-эпидемиологическим заключением о соответствии проекта СЗЗ санитарно-эпидемиологическим и гигиеническим требованиям, выданном в рамках проведения санитарно-эпидемиологической экспертизы, при этом проект СЗЗ не должен быть включён в состав проектной документации, ибо не допустимо для проектной документации и её разделов:
- проведение иных экспертиз проектной документации, за исключением экспертизы проектной документации, предусмотренной ст. 49 ГрК РФ, государственной историко-культурной экспертизы проектной документации на проведение работ по сохранению объектов культурного наследия, а также государственной экологической экспертизы проектной документации, объектов указанных в ст.ст. 11-12 ФЗ № 174-ФЗ;
- требовать согласование проектной документации, заключение на проектную документацию и иные документы, не предусмотренные Градостроительным Кодексом;
- применять законы и иные нормативные правовые акты Российской Федерации, которые противоречат Градостроительному кодексу
Если вы хотите выразить кому-либо благодарность или признательность, нажмите кнопку спасибо
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон
Опрос: ваш мнение об установлении СЗЗ в условиях стесненной городской застройки

Аватара пользователя

Лёха
Модератор
Сообщения: 3066
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 4
Откуда: с. Кручи
:
Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Благодарил (а): 520 раз
Поблагодарили: 1053 раза

Re: Новый порядок установления СЗЗ с 30.09.17 г.

Сообщение Лёха » 04 авг 2017, 20:16

seergy, вы проделали огромную работу, собрав воедино требования к установлению СЗЗ, снимаю шляпу, но.
В пункте 25 постановления 87, СЗЗ упомянута только единожды
в графической части

г) ситуационный план (карту-схему) района строительства с указанием на нем границ земельного участка, предоставленного для размещения объекта капитального строительства, границ санитарно-защитной зоны, селитебной территории, рекреационных зон, водоохранных зон, зон охраны источников питьевого водоснабжения, мест обитания животных и растений, занесенных в Красную книгу Российской Федерации и красные книги субъектов Российской Федерации, а также мест нахождения расчетных точек;
То есть, без обоснования установления СЗЗ или отсутствия необходимости в нем, в разделе 2 (п. 12 б), исходя из положений действующей редакции постановления 87, мы сможем только нанести СЗЗ на графику или не наносить ее. Никаких обоснований к установлению в ПМ ООС не предусмотрено. Единственно, в ПМ ООС, можно предусмотреть мероприятия по охране атмосферного воздуха на границе уже установленной СЗЗ, руководствуясь нормой СанПиН, о том что на границе СЗЗ должны соблюдаться гигиенические нормативы для населенных мест (правда мне не понятно, что делать если граница сзз проходит за пределами населенных мест).
Так что, по моему мнению, без корректировки указанных пунктов постановления 87, в ПМ ООС вряд ли можно обосновывать необходимость или не нужность установления сзз.
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «СЗЗ»

Форум для экологов : Отказ от ответственности