Форум для экологов

В п.14.9 СП 42.13330.2011 "Градостроительство. ПЛАНИРОВКА И ЗАСТРОЙКА ГОРОДСКИХ И СЕЛЬСКИХ ПОСЕЛЕНИЙ. Актуализированная редакция СНиП" указано "при планировке и застройке поселений необходимо обеспечивать требования к качеству атмосферного воздуха в соответствии с действующими санитарными нормами. При этом в жилых, общественно-деловых и смешанных зонах поселений не допускается превышение установленных санитарными нормами предельно допустимых концентраций (ПДК) загрязнений, а в зонах с особыми требованиями к качеству атмосферного воздуха (территории объектов здравоохранения, детских дошкольных учреждений, школ, объектов рекреации) - 0,8 ПДК. До этого требование о 0,8 ПДК встречалось в п.2.2 СанПиН 2.1.6.1032-01 "Гигиенические требования к обеспечению качества атмосферного воздуха населенных мест", в котором среди мест, где это необходимо соблюдать отсутствовали Детсады, школы и территории больниц и поликлиник...
С объектами рекреации всё понятно и по ним у меня вопросов- нет. Другое дело детские сады, школы и территории больниц, поликлиник, диспансеров и др. объектов здравоохранения.

Ну тут же сказано что должны руководствоваться прежде всего санитарными требованиями

С точки зрения разработки проектов СЗЗ, я исключительно санитарные нормы считаю основными документами. Все остальные документы применяю в части не противоречащей санитарным нормам.

Вот это кстати тоже в п.14.9 СП немного смутило: при этом в жилых, общественно-деловых и смешанных зонах поселений не допускается превышение установленных санитарными нормами предельно допустимых концентраций (ПДК) загрязнений Я правильно понимаю (надеюсь), что в общественно-деловых зонах все-таки имеется ввиду ПДК рабочей зоны (с учетом п.1.3 ГН 2.2.5.1313-03), а не ПДК населенных мест? Просто формулировка п.1.3 ГН 2.1.6.1338-03 тоже смущает.

VadimV писал(а): ↑02 окт 2017, 02:25Все остальные документы применяю в части не противоречащей санитарным нормам.

Вадим, скажите, а Вы усматриваете противоречие в части 0,8 ПДК в этих двух документах или не усматриваете?

У меня вариант, что про СП знаю, краем глаза в проектах отслеживаю все эти садики-поликлиники, как объект возможного риска проекту. Но нигде не пишу и формально не учитываю. Учитываю только СанПиН. И считаю это правильно. Не дело СП санитарией заниматься, а если уж очень хочется, то норма там должна быть отсылочная.

ro_,

ro_ писал(а): ↑02 окт 2017, 12:13а Вы усматриваете противоречие в части 0,8 ПДК в этих двух документах или не усматриваете?

извините что отвечаю на вопрос не мне.
Не СанПиН 2.1.6.1032-01 , а с супер санпином противоречий тут масса

AlCon, п. 5.11 СП 60.13330.2012

Концентрацию вредных веществ в приточном воздухе при выходе из воздухораспределителей и других приточных отверстий следует принимать по расчету с учетом фоновых концентраций этих веществ в местах размещения воздухоприемных устройств, но не более:
а) 30% ПДК в воздухе рабочей зоны - для производственных и административно-бытовых помещений; концентрацию вредных веществ при выходе из воздухораспределителей кабины крановщика допускается принимать более 30% ПДК при условии обеспечения требований 5.9;
б) ПДК в воздухе населенных мест - для жилых и общественных помещений.

Лёха писал(а): ↑02 окт 2017, 15:26общественных помещений.

Может быть я ошибаюсь, но мне кажется, что "общественно-деловые зоны" по генплану города и "общественные помещения" - это ведь разные понятия? Просто в общественно-деловых зонах по генплану обычно и располагаются магазины, бизнес-центры, кафе, гостиницы (согласно п.5 ст.35 ГрК РФ), а п.5.3 суперСанПиНа допускает их размещение в пределах границ СЗЗ промпредприятий, что априори не может гарантировать обеспечение ПДК населенных мест...Вместе с тем и "административно-бытовыми помещениями" в терминологии СП 60.13330.2012 ряд перечисленных объектов можно назвать только с натяжкой.
Пыталась найти определение термина "общественное помещение" - нашла только "помещение общественного назначения" в жилых домах:
"Встроенные в жилой дом или пристроенные к нему помещения..." (СП 55.13330.2016. Свод правил. Дома жилые одноквартирные.) и "Помещение, предназначенное для осуществления в нем деятельности по обслуживанию жильцов дома, жителей прилегающего жилого района..." ("СП 54.13330.2016. Свод правил. Здания жилые многоквартирные.).
При этом в СП 118.13330.2012 "Общественные здания и сооружения" в плане ПДК нашла упоминание только ГН рабочей зоны, и то - в приложении А (перечень ссылок). Это при том, что данный СП и для детских садов, например, предназначен (о_0).

VadimV писал(а): ↑02 окт 2017, 02:25С точки зрения разработки проектов СЗЗ, я исключительно санитарные нормы считаю основными документами. Все остальные документы применяю в части не противоречащей санитарным нормам.

Полностью согласна с этим. Но стараюсь учитывать все же и СП. Несколько лет назад мне Росприроднадзор вынес мне мозг из-за того, что на стройрынке пыль древесная была больше 1ПДК. ПДВ не согласовывали до тех пор, пока этот норматив не был соблюден. Наглые заявления, что рынок это как жилье не обосновывали ничем. Заказчик-ПАТП в суд идти не захотел и пришлось изворачиваться. Это к слову, что четкие определения в НТД отсутствуют, нормы противоречивы как и сами контролирующие организации (даже в пределах одного города).