Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 06.06.2017 № 273

[pgn]

коллеги, все же, с выходом 273 приказа, что будет являться результатами расчетов рассеивания:
- расчет максимальных разовых концентраций?
- максимальных разовых+среднегодовых?
- максимальных разовых, а для которых ПДК мр не установлены только среднегодовые?
как это реализовано в упрза эколог 4.50? отчет вырастет значительно из-за необходимости считать среднегодовые?
да, и где берем среднегодовые концентрации по фону? так для регионов где наблюдения не проводятся для определения максимальных разовых концентраций гидромет пользовался "временными рекомендациями..", а что делать со среднегодовыми совсем не понятно(((

[Alekseeva]

Насколько я поняла из выступления и ответов на вопросы одного из авторов МРР-2017 доктора ф.-м. наук Гениховича Евгения Львовича на вчерашнем семинаре в Москве, результатом РР будут являться максимально разовые концентрации ЗВ.

[pgn]

Alekseeva, а в каких случаях тогда необходимо будет рассчитывать среднегодовые концентрации?

[kentavrik]

Насколько я поняла из выступления и ответов на вопросы одного из авторов МРР-2017 доктора ф.-м. наук Гениховича Евгения Львовича на вчерашнем семинаре в Москве, результатом РР будут являться максимально разовые концентрации ЗВ.

Ну до тех пор пока мы будем закладывать на входе в расчет рассеивания макс-разовые, то и на выходе ничего другого получаться не будет... Сейчас в инвентаризации мы приводим максимально-разовые (измеренные или рассчитанные) среднегодовые при инвентаризации не считаются да и нигде не узаконено как их для источников посчитать.

[pgn]

kentavrik, а как же т/год? разве не они являются исходными данными для расчета осредненных концентраций?

Что же является результатом расчета рассеивания? все также расчет максимальных разовых с учетом МРР 2017 или также и среднегодовых? да и вообще непонятно, в каких случаях надо будет эти среднегодовые считать?

[kentavrik]

Интересный вопрос, а что т/год всегда вылетают из источника равномерно в течении всего года, каждую секунду и днем и ночью???

[1234]

Интересный вопрос, а что т/год всегда вылетают из источника равномерно в течении всего года, каждую секунду и днем и ночью???

Так среднее оно на то и среднее.

[kentavrik]

А климат у вас каждый месяц тоже будет усредненный и параметры ГВС или Вы хотите тонны рассеять с использованием параметров рассеивания для расчета максимально-разовых концентраций???

Лучше всего конечно усреднять данные и на входе в расчет и на выходе... И Евгений Львович на семинаре в СПБ 4 окт подтвердил на вопрос одного из слушателей, что методика то есть, а вот все методики расчета Выбросов заточены для выявления максимально-разовых концентраций и параметров ГВС к ним.

[pgn]

kentavrik, но и сейчас при оценке риска рассчитываются среднесуточные концентрации на основании данных о т/год. Не окажется ли так, что всем придется покупать еще и модуль средние.

[hawkress]

И Евгений Львович на семинаре в СПБ 4 окт подтвердил на вопрос одного из слушателей, что методика то есть, а вот все методики расчета Выбросов заточены для выявления максимально-разовых концентраций и параметров ГВС к ним.

kentavrik, но и сейчас при оценке риска рассчитываются среднесуточные концентрации на основании данных о т/год. Не окажется ли так, что всем придется покупать еще и модуль средние.

Вот и я не понимаю что обновлять - только упрза или еще средние надо в обязательном порядке докупать.
И что именно будет требовать экспертиза в части расчетов и исходных данным к ним с января тоже никак не могу понять.

10.1.1. Для расчета поля долгопериодных средних концентраций от одиночного точечного источника выброса значения осредненной мощности М выброса ЗВ, осредненной скорости выхода ГВС из устья источника и ее вертикальной составляющей, объемного расхода ГВС и осредненного перегрева ГВС относительно окружающего атмосферного воздуха определяются в соответствии с методиками расчета выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух стационарными источниками*(10). В случае отсутствия в указанных методиках необходимых сведений, практические расчеты по формулам, приведенным в главе X настоящих Методов, в соответствующих отраслях не производятся.

*(10) - ссылка на ПП РФ от 16 мая 2016 г. N 422 "Об утверждении Правил разработки и утверждения методик расчета выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух стационарными источниками"
Есть у нас методики, где давались бы формулы расчета средних параметров? Я не сталкивалась.
А если нет, то получается вещества, у которых нет ПДКм.р., вообще расчету не подлежат?