Распоряжение от 8 июля 2015 г. № 1316-р

Модераторы: masm0, Kotucheny

Правила форума
В этом разделе форума обсуждаются конкретные нормативные и законодательные акты. Обсуждаются проекты законов.
Вопросы и просьбы в помощи определиться с законом будут удаляться из этого раздела.
Аватара пользователя

Автор темы
Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 3423
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 6
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 607 раз
Поблагодарили: 1165 раз

Re: Распоряжение от 8 июля 2015 г. № 1316-р

Сообщение Лёха » 01 дек 2016, 16:14

Solaris, у законотворцев была идея сократить таким путем нагрузку на бизнес.
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid


Аватара пользователя

Саша
Интеграл-Клуб
Сообщения: 528
Зарегистрирован: 19 июл 2005, 06:37
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Распоряжение от 8 июля 2015 г. № 1316-р

Сообщение Саша » 01 фев 2017, 10:48

Вы ссылаетесь по саже на п. 22 "Зола твердого топлива", но у меня сажа от автопогрузчика на дизельном топливе. Как быть? получается вручную все таблицы править?


Ландыш серебристый
Эколог
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 27 май 2008, 02:11
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Распоряжение от 8 июля 2015 г. № 1316-р

Сообщение Ландыш серебристый » 21 мар 2017, 07:45

Саша писал(а): Вы ссылаетесь по саже на п. 22 "Зола твердого топлива", но у меня сажа от автопогрузчика на дизельном топливе. Как быть? получается вручную все таблицы править?
С железом тоже получается интересно, ведь при выбросе от сварочного аппарата ди железо выбрасывается как аэрозоль, а не как твердое вещество, надо ли его нормировать в таком случае?

Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2288
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 13
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 575 раз
Поблагодарили: 1186 раз
Контактная информация:

Re: Распоряжение от 8 июля 2015 г. № 1316-р

Сообщение masm0 » 21 мар 2017, 09:34

Почему не как твердое вещество? В данном случае выделяется дым — аэрозоль, состоящий из тонкодисперсных твердых частиц, взвешенных в газообразной среде. К слову, если аэрозоль состоит из грубых фракций твердых частиц, то его называют пылью, а если из капель жидкости, то туманом.
Изображение
► Показать

Аватара пользователя

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2464
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 12
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 658 раз
Поблагодарили: 1329 раз
Контактная информация:

Re: Распоряжение от 8 июля 2015 г. № 1316-р

Сообщение seergy » 05 апр 2017, 14:43

Лёха писал(а): Коллеги, не путайте пожалуйста наличие ПДК со списком веществ подлежащих государственному учету и нормированию.
Solaris, повторю: Пожалуйста, НЕ ПУТАЙТЕ! наличие ПДК в атмосферном воздухе и внесение данного вещества в список веществ подлежащих государственному учёту и нормированию. Сравнение расчетных концентраций с ПДК производится для ВСЕХ веществ, выбрасываемых предприятием, а в нормативы включаются вещества внесенные в список распоряжением 1316-р.
Соглашусь с Solaris (поддерживаю его мнение), что hawkress -> Re: Нормирование по распоряжению 1316-р, поэтому совет не "путать наличие ПДК ЗВ со списком веществ подлежащих государственному нормированию" звучит очень странно в контексте hawkress -> Re: Нормирование по распоряжению 1316-р. Экологические нормативы качества атмосферного воздуха Минприроды России с 2001 года так и не установлены, используются только ГН 2.1.6.1338-03.
А как быть, если в рамках (нормирования-регулирования) при сравнении расчетных концентраций ЗВ в приземном слое атмосферы с ПДК ВСЕХ веществ, выбрасываемых предприятием, по одним твёрдым в-в есть превышение ПДК , по другим нет превышений ПДК в соответствии с СЭЗ Роспотребнадзора и их все собрали в разрешении на выброс Росприрорднадзора в группу "взвешенных веществ" с разными ПДК и классами опасности? Получать разрешение (ВСВ) на взвешенные вещества?
Ландыш серебристый писал(а): С железом тоже получается интересно, ведь при выбросе от сварочного аппарата ди железо выбрасывается как аэрозоль, а не как твердое вещество, надо ли его нормировать в таком случае?
В методике расчётов указаны удельные количества выделяющихся загрязняющих веществ при сварке металлов: сварочный аэрозоль, в том числе: железа оксид, марганец и его соединения, оксиды хрома, пыль неорг, и т.д.
Сам сварочный аэрозоль в соответствии с примечанием п. 109 ГН 2.1.6.1338-03 возможно отнести к взвешенным веществам - недифференцированная по составу пыль (аэрозоль), содержащаяся в воздухе населенных пунктов, при этом ПДК взвешенных веществ не распространяется на аэрозоли органических и неорганических соединений (металлов, их солей, пластмасс, биологических, лекарственных препаратов и др.), для которых устанавливаются соответствующие ПДК.
А вот компонент сварочного аэрозоля в виде железа оксида, как твердые частицы, взвешенные в газообразной среде возможно отнести к:
1. Взвешенные частицы PM10
2. Взвешенные частицы PM2.5
Опять же, чтобы это сделать необходимо точно определить размеры всех частиц, используя инструментальные методы определения размера частиц, а не расчетные методы, где указан конкретный перечень вредных (загрязняющих) веществ, величины выбросов которых рассчитываются по определённой методике расчета, включённой в "Перечень методик расчета выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух стационарными источниками".
Если вы хотите выразить кому-либо благодарность или признательность, нажмите кнопку спасибо
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон


Аватара пользователя

Solaris

Медаль за развитие Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 20 окт 2015, 04:31
Награды: 2
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 87 раз

Re: Распоряжение от 8 июля 2015 г. № 1316-р

Сообщение Solaris » 05 апр 2017, 17:30

А не фиг путать ПДК с экологическими нормативами,и которых и нет до сих пор....Мое мнение - на сегодня законно только требование о СЗЗ.
Закон Об ООС с его ПДК и разрешением выбросов - не в тему.

Отправлено спустя 4 минуты 29 секунд:
Мы, с экспертами забросили "бомбУ" в подкомиссию по излишним адмбарьерам Правительственной комиссии по адмреформе на эту тему - ждем "результатов"

Аватара пользователя

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2464
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 12
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 658 раз
Поблагодарили: 1329 раз
Контактная информация:

Re: Распоряжение от 8 июля 2015 г. № 1316-р

Сообщение seergy » 12 апр 2017, 19:28

Solaris писал(а): А не фиг путать ПДК с экологическими нормативами,и которых и нет до сих пор....Мое мнение - на сегодня законно только требование о СЗЗ.
Закон Об ООС с его ПДК и разрешением выбросов - не в тему.
Роспотреьнадзор в рамках приказа Росприроднадзора от 18.10.2016 № 670 "О Перечне правовых актов, содержащих обязательные требования, соблюдение которых оценивается при проведении мероприятий по контролю в рамках отдельного вида государственного контроля (надзора)" (в ред. приказа Росприроднадзора от 22.02.2017 № 106) применяет при государственном надзоре в области охраны атмосферного воздуха ГН 2.1.6.1338-03 (Предельно допустимые концентрации (ПДК) загрязняющих веществ в атмосферном воздухе населенных мест в полном объеме).
Всё в тему, ибо загрязнение атмосферного воздуха - поступление в атмосферный воздух или образование в нем вредных (загрязняющих) веществ в концентрациях, превышающих установленные государством гигиенические и экологические нормативы качества атмосферного воздуха, а сам атмосферный воздух компонент окружающей среды, охрана которго также регулируется ФЗ № 7-ФЗ
Если вы хотите выразить кому-либо благодарность или признательность, нажмите кнопку спасибо
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон

Аватара пользователя

Solaris

Медаль за развитие Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 20 окт 2015, 04:31
Награды: 2
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 87 раз

Re: Распоряжение от 8 июля 2015 г. № 1316-р

Сообщение Solaris » 13 апр 2017, 07:39

Т.е. санитарное зак-во для Вас тождественно зак-ву об ООС? Все таки есть МЫ и есть ОКРУЖАЮЩАЯ СРЕДА. Экологические нормативы могут быть выше, по идее, чем ПДК для населенных пунктов. Вопросы ПДК должны оставаться в рамках санитарного зак-ва. Ведь, если помним, вокруг ни души (населенных пунктов), то и ПДВ по сути не разрабатывается. Между тем природа то нас везде окружает так или иначе.


VadimV

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1321
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 117 раз

Re: Распоряжение от 8 июля 2015 г. № 1316-р

Сообщение VadimV » 13 апр 2017, 10:18

Солярис то, однако, не эколог).
Я пока только от санврачей столько эмоций видел по поводу использования экологами гигиенических нормативов уже который год).


widiks
Эколог
Сообщения: 1151
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Откуда: ..
Поблагодарили: 52 раза

Re: Распоряжение от 8 июля 2015 г. № 1316-р

Сообщение widiks » 13 апр 2017, 10:22

VadimV, я это постоянно на лекциях слышал в универе когда учился. И все время говорили что оценка влияния на ОС должно осуществялться биоинденкацией и биотестированием.


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Законодательство по воздуху»

Форум для экологов : Отказ от ответственности