Рекомендации по оформлению и содержанию проекта ПДВ

перевод проектов с методического пособия СПб., 2012 на устаревшую, но утвержденную форму

Модераторы: masm0, Kotucheny

Правила форума
В этом разделе форума обсуждаются конкретные нормативные и законодательные акты. Обсуждаются проекты законов.
Вопросы и просьбы в помощи определиться с законом будут удаляться из этого раздела.

Автор темы
ingener_lityuk
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 21:01
Откуда: г. Шахты
Благодарил (а): 1 раз

Рекомендации по оформлению и содержанию проекта ПДВ

Сообщение ingener_lityuk » 18 сен 2013, 14:49

Добрый день, уважаемые коллеги! Всем предпииятием получили замечания из Рос.природ.надзора по ЮФО-по одному единственному поводу: не соответствие наших проектов, которые мы разрабатываем на программе "Эколог", утвержденной методике Госкомгидромет СССР, 28.08.1987 г. Подскажите, кто знает, насколько правомерно данное требование и что теперь делать с нашей программой, в которой формируются таблицы, отличные от тех, что в предлагаемой литературе?! Заранее благодарна!

От модератора:
masm0 -> Re: Рекомендации по оформлению и содержанию проекта ПДВ


Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 3423
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 6
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 607 раз
Поблагодарили: 1165 раз

Re: Рекомендации по оформлению и содержанию проекта ПДВ

Сообщение Лёха » 20 июл 2015, 16:00

элпис,положение п. 7.6 ОНД-86 не отменяет положение п. 7.2 ОНД-86 в части указания на лицо (орган государственной власти), обязанное установить фоновую концентрацию.
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid

Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2289
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 13
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 575 раз
Поблагодарили: 1186 раз
Контактная информация:

Re: Рекомендации по оформлению и содержанию проекта ПДВ

Сообщение masm0 » 28 окт 2015, 21:44

► Показать
Изображение
► Показать

Аватара пользователя

Solaris

Медаль за развитие Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 20 окт 2015, 04:31
Награды: 2
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 87 раз

Re: Рекомендации по оформлению и содержанию проекта ПДВ

Сообщение Solaris » 12 окт 2016, 12:30

Вот в ходе беглого анализа судебной практики нашел вот такое решение суда, которое не признает рекомендации в качестве НПА. Обоснование конечно довольно спорное, но что есть то есть.
Если кому интересно и есть время, то в инете есть база решений АС и она в разы больше чем вот у того же К+ (а у меня он самый полный, все подбазы есть). http://ras.arbitr.ru/ Можно в поисковой строке забить реквизиты рекомендаций и более подробно проанализировать практику, ибо встречались и решения где все наоборот...
Вложения
A60-46269-2014_20150205_Reshenija i postanovlenija.rar
(180.93 КБ) 101 скачивание

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 3423
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 6
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 607 раз
Поблагодарили: 1165 раз

Re: Рекомендации по оформлению и содержанию проекта ПДВ

Сообщение Лёха » 12 окт 2016, 12:41

Дополню:
Информация о приказе или постановлении, вводящих в действие "Рекомендаций по оформлению и содержанию проекта нормативов предельно допустимых выбросов в атмосферу (ПДВ) для предприятия", утверждённых Госкомгидрометом СССР в 1987 и 1989 гг. как и сведения о публикации данных "Рекомендаций.." в аккредитованных средствах массовой информации отсутствует. Требование об обязательности применения указанного пособия нарушает положения ст. 15 ч. 3 Конституции РФ и п. 2 «Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации», утвержденных постановлением Правительства РФ от 13.08.1997 N 1009 (ред. от 27.03.2013), так как данные документы не являются нормативно-правовыми актами, введенным в действие в установленном порядке.
«Рекомендации...», исходя из положений ст. 12 Федерального закона "О техническом регулировании" N 184-ФЗ, не являются документом в области стандартизации, который применяется на добровольной или обязательной основе и не включены Управлением Ростехрегулирования как основополагающий стандарт в общероссийский Классификатор Стандартов (ОКС) и классификатор Государственных Стандартов (КГС).
Исходя из вышеописанных фактов, не исполнение требований документа не являющегося правовым актом не должно нести правовых последствий, в том числе и в виде отказа в установлении нормативов предельно допустимых выбросов.
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid


Аватара пользователя

Solaris

Медаль за развитие Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 20 окт 2015, 04:31
Награды: 2
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 87 раз

Re: Рекомендации по оформлению и содержанию проекта ПДВ

Сообщение Solaris » 10 ноя 2016, 12:10

Звонил сегодня в Минприроды России по поводу сажи и параллельно задал вопрос по статусу рекомендаций? Ответили, мол, мы все понимаем, все трудности, которые возникают при их применении на местах, но тем не менее следует применять в части не противоречащей...
В качестве "бонуса" - на подходе вот новая инструкция по той же инвентаризации (это при том, что уведомлении о ее разработке висит на сайте проектов НПА без движения уже больше года, наверное) .
На мой уточняющий вопрос - а почему тогда таковую не указали в перечне НПА в адмрегламенте по установлению нормативов? Ответ - это было сделано специально, т.к. изначально их туда включили, но затем Минюст России заставил исключить, мол, "лохматье" и т.п.
Я - как тогда быть, если отказывают не про основаниям, указанным в адмрегламенте, а по чисто формальным основаниям (таблицу, например, нормативов свернули в один столбец, т.к. таковые едины на каждый год). Ответ - ну, в таких случаях, однозначно надо жаловаться...
Вот неплохо было бы конечно, чтобы Минприроды России довел какое-нибудь циркулярное письмо до Росприроднадзора о применимости рекомендаций и главное чтобы не цеплялись по мелочам, ведь в том же адмрегламенте указаны основания для отказа - неполнота и недостоверность, искажение данных.

Аватара пользователя

Solaris

Медаль за развитие Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 20 окт 2015, 04:31
Награды: 2
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 87 раз

Re: Рекомендации по оформлению и содержанию проекта ПДВ

Сообщение Solaris » 01 дек 2016, 12:24

Свежий ответ из Минприроды России....позвонил исполнителю и устроил допрос на предмет того, почему тогда вот Рекомендаций нет в перечне НПА адмрегламента по установлению ПДВ и нет в перечне НПА, которые применяются при осуществлении эконадзора? Тетенька вертелась как уж (ну не любят дамы быть не правыми и признавать ошибки). В адмрегламент они готовы с ее слов были включить все, но им повычеркивал Минюст России по причине, что туда можно было включать лишь акты, которые могут применяться в полном объеме. У меня уточняющий вопрос - а в какой вот части тогда рекомендации не применяются? В части противоречащей... - ответ. Вопрос - а в какой они противоречат то? Вы можете вот выпустить циркулярное письмо, что до принятия новых методичек, старые применяются в такой то части (чтобы не цеплялись по мелочам). Ответ - нам выпуск методрекомендаций не согласовывает правовой департамент. И вообще Росприроднадзор лишь находится в нашем ведении.
Вопрос - а какого вы тогда и на каком основании различные письма вот выпускаете общего как раз характера, а не в качестве ответа на конкретные запросы с мест? ....Ответ - если чего не нравится в работе терорганов Росприроднадзора, жалуйтесь последнему....и вообще воздухом у нас занимаются всего два человека...

P.S. да в запросе было также уточнение по координатам, но оное вообще осталось без внимания....
Вложения
111.rar
(81.55 КБ) 141 скачивание

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 3423
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 6
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 607 раз
Поблагодарили: 1165 раз

Re: Рекомендации по оформлению и содержанию проекта ПДВ

Сообщение Лёха » 01 дек 2016, 12:40

Solaris, на второй странице второй абзац сверху неверная формулировка: правовые акты СССР должны не вступать в противоречие не только с Конституцией РФ, а и со всеми правовыми актами РФ.
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid


ekologinya

Медаль за развитие Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 09 окт 2014, 10:24
Награды: 2
Откуда: г. Красноярск
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 85 раз

Re: Рекомендации по оформлению и содержанию проекта ПДВ

Сообщение ekologinya » 30 янв 2017, 17:20

Письмо Минприроды России № 12-47/18955 от 01.08.2016 по вопросам разработки и утверждения ПДВ

Solaris -> Re: Методики по воздуху
Вложения
pismo_MPR_12-47_18955_ot_01082016.pdf
(1.71 МБ) 292 скачивания

Аватара пользователя

Solaris

Медаль за развитие Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 20 окт 2015, 04:31
Награды: 2
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 87 раз

Re: Рекомендации по оформлению и содержанию проекта ПДВ

Сообщение Solaris » 30 янв 2017, 17:45

А, уловили посыл про перечень НПА, утвержденный адмрегламентом и то, что там нет ни Рекомендаций по оформлению ПДВ, ни Инструкции по инвентаризации. Плохо, что вот в силу "женской солидарности", помнится, возмутились, что я справедливо наехал на работниц ЦА РПН и ТУ по Иркутской области...:(((


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Законодательство по воздуху»

Форум для экологов : Отказ от ответственности