Приказ Минприроды РФ от 31.12.2010 N 579 [Обсуждение]

О порядке установления источников выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, подл

Модераторы: masm0, Kotucheny

Правила форума
В этом разделе форума обсуждаются конкретные нормативные и законодательные акты. Обсуждаются проекты законов.
Вопросы и просьбы в помощи определиться с законом будут удаляться из этого раздела.

Автор темы
Елена1
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 05:13

Приказ Минприроды РФ от 31.12.2010 N 579 [Обсуждение]

Сообщение Елена1 »

Кто считал степень опасности ЗВ и источников по этой формуле

От администратора: Приказ Минприроды РФ от 18 июля 2013 г. N 249

eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 3
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 343 раза
Поблагодарили: 542 раза

Re: Приказ Минприроды РФ от 31.12.2010 N 579 [Обсуждение]

Сообщение eko-ksv »

newecolog писал(а): Вопросов у ДРПрН не было...
У ДРПрН по любым вариантам таблиц вопросов нет. Вопрос возник у Областного комитета охр.пр. Они хотят, чтобы не нормируемые ЗВ были в таблице нормативов ПДВ Разрешения на выброс.
Обратился за разъяснениями в Федеральную службу РПрН (Москва). Жду ответа.
Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2334
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 12
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 598 раз
Поблагодарили: 1330 раз
Контактная информация:

Re: Приказ Минприроды РФ от 31.12.2010 N 579 [Обсуждение]

Сообщение masm0 »

eko-ksv писал(а): Они хотят, чтобы не нормируемые ЗВ были в таблице нормативов ПДВ Разрешения на выброс.
Так это же хорошо, что хотят. Лучше иметь нормативы на все вещества. Потому что не понятно, нужно ли за них платить. А если нужно, то как? Я нигде не нашел, что юр.лицо освобождается от платы за вещества не подлежащие гос.учету и нормированию. В ПП 344, которое имеет более высокие приоритет, чем приказ МПР, ничего об этом нет. Вот и получается, что если на эти вещества нет нормативов, то за них нужно платить 25-кратку. Я вношу все вещества. А расчет по 579 приказу делаю "чтобы был"...

579 приказ делали не из худших побуждений, но как всегда не довели дело до конца.
Последний раз редактировалось masm0 30 май 2013, 21:36, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
Аватара пользователя

Raccoon

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3091
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 663 раза
Поблагодарили: 1304 раза

Re: Приказ Минприроды РФ от 31.12.2010 N 579 [Обсуждение]

Сообщение Raccoon »

за вещества не подлежащие гос.учету и нормированию
вещества НЕ подлежат госучету. А расчеты платы - это и есть учет. Я их в плату не включаю. В крайнем случае,за неправильный расчет платы штрафов не предусмотрено и самое страшное что может быть - это то что при проверке заставят доплатить. Зачем переплачивать заранее? Тем более, в некоторых случаях получаются весьма приличные суммы.
Изображение
"Keep it simple, stupid".

eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 3
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 343 раза
Поблагодарили: 542 раза

Re: Приказ Минприроды РФ от 31.12.2010 N 579 [Обсуждение]

Сообщение eko-ksv »

Согласен со всеми.
579 приказ оказался пустышкой.
А для спокойствия, лучше включать все вещества в разрешение. Как правило, это вещества с мизерными выбросами, а соответственно и платеж будет маленьким.

Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2334
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 12
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 598 раз
Поблагодарили: 1330 раз
Контактная информация:

Re: Приказ Минприроды РФ от 31.12.2010 N 579 [Обсуждение]

Сообщение masm0 »

Raccoon писал(а):вещества НЕ подлежат госучету. А расчеты платы - это и есть учет.
Ника, не совсем согласен. Гос.учет объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую, среду регламентируется приказом Ростехнадзора №867 от 24.11.2005, который, на сколько мне известно, не зарегистрирован в Минюсте и не является НПА. По воздуху есть приказ Минприроды РФ от 26.10.2011 N 863. Но он является внутренним документом Минприроды. Т.е. в НПА нет обязательств для юридических лиц и частных предпринимателей ставить на гос.учет источники выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, а также количество и состав выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух. А вот плату нужно вносить в соответствии со ст.28 N 96-ФЗ "Об охране атмосферного воздуха". Четкой связи между гос.учетом и платой, лично я не вижу.
Изображение
Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2334
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 12
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 598 раз
Поблагодарили: 1330 раз
Контактная информация:

Re: Приказ Минприроды РФ от 31.12.2010 N 579 [Обсуждение]

Сообщение masm0 »

Raccoon писал(а):Я их в плату не включаю. В крайнем случае,за неправильный расчет платы штрафов не предусмотрено и самое страшное что может быть - это то что при проверке заставят доплатить. Зачем переплачивать заранее? Тем более, в некоторых случаях получаются весьма приличные суммы.
Да, и еще добавлю, что заплатить базовый норматив в пределах ПДВ из себестоимости и заплатить 25-кратку из прибыли - это разные вещи.
Зачем такие сложности, если сразу можно получить норматив на все вещества и жить спокойно?
Изображение

Янат
Заслуженный эколог
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 15:41
Благодарил (а): 306 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Приказ Минприроды РФ от 31.12.2010 N 579 [Обсуждение]

Сообщение Янат »

В проекте ПДВ заполняю таблицу 2.3 Перечень источников выбросов и загрязняющих веществ, не подлежащих гос учету и нормированию. У меня один ист - труба котельной, выбрасывается 4 вещества, 3 вещества нормируются (301, 337,703) и 1 не нормируется (304). Получается у меня таблица 2.3 будет пустой, ведь в нее надо внести источник у которого все вещества не нормируются. А тогда что делать оксидом азота? Никуда не вносить?

Потапова Юлия
Эколог
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 16 май 2013, 19:38
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Приказ Минприроды РФ от 31.12.2010 N 579 [Обсуждение]

Сообщение Потапова Юлия »

В нашем регионе мы заполняем не таблицу "Перечень источников выбросов и загрязняющих веществ, не подлежащих гос учету и нормированию", а таблицу "Перечень загрязняющих веществ не подлежащих нормированию". Т.е. в таблице просто дается перечень всех веществ, не подлежащих нормированию, безотносительно ИЗА. И приводится выброс данных веществ.

Янат
Заслуженный эколог
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 15:41
Благодарил (а): 306 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Приказ Минприроды РФ от 31.12.2010 N 579 [Обсуждение]

Сообщение Янат »

Коллеги, кто-нибудь заполняет такую таблицу "Перечень источников выбросов и загрязняющих веществ, не подлежащих гос учету и нормированию"??? Интересует как делают в Волгограде.
M!Коллеги, используйте поиск или следите за последними обсуждениями на форуме. О том как заполнять эти таблицы обсуждалось в этом посте. Обсуждение 579 приказа МПР в этой теме.

Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2334
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 12
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 598 раз
Поблагодарили: 1330 раз
Контактная информация:

Re: Приказ Минприроды РФ от 31.12.2010 N 579 [Обсуждение]

Сообщение masm0 »

Янат, хотел ответить кратко, но не получилось.

Ответ Н.В. Рулина в журнале «Экология производства» за январь 2013 г.

На первый взгляд все чётко и предельно ясно. Но у меня все равно есть вопросы.
При этом плата за выбросы веществ, которые не подлежат <…>, должна рассчитываться как плата за выбросы в размерах, не превышающих установленные природопользователю предельно допустимые выбросы <…>
На основании какого НПА нужно вносить плату в пределах норматива, если норматива нет? Подобное толкование является только позицией и не имеет юридической силы. Свою позицию может иметь кто угодно, вплоть до платы в 25-кратном размере.
При проведении производственного контроля <…> обязаны контролировать установленные нормативы выбросов. При отсутствии необходимости в установлении нормативов по причине того, что вещество не является нормируемым, нет надобности и в проведении производственного контроля за его выбросом.
С одной стороны, это единственный плюс для нас. Но с другой стороны, если выброс меньше норматива, то получается, что мы переплачиваем. Спорный вопрос.
Что касается юридических лиц, имеющих источники выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, то им необходимо использовать данный Порядок при выполнении, к примеру, таких обязательных действий, как разработка проекта предельно допустимых выбросов, <…>
Строго говоря, приказ №579, о котором мы говорим, не содержит указаний на то, что такую проверку должны проводить организации, имеющие источники выбросов или разрабатывающие проекты нормативов выбросов. Но надо иметь в виду, что такую проверку будет проводить территориальный орган Росприроднадзора, устанавливающий предельно допустимые выбросы, и при выявлении веществ, которые должны были быть пронормированы, но не были, в установлении нормативов будет отказано.
Обратите внимание.

Также, по моему опыту, ряд ТО РПрН обоснованно требуют пронормировать все вещества и источники. А если источник и вещество пронормированы, то необходимо производить производственный контроль.
Поэтому делаю вывод о том, что разработку ПДВ необходимо осуществлять так как и делали раньше, то есть игнорировать положения 579 приказа, но в материалы ПДВ включать расчеты и таблицы по 579 приказу и МП 2012 в помощь сотрудникам РПрН, чтобы им было проще осуществлять гос.учет, согласно приказу МПР от 26.10.2011 N 863. А правильно или не правильно мы это сделаем – это уже не наша проблема.
Изображение

Закрыто
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Законодательство по воздуху»

Форум для экологов : Отказ от ответственности