Программа по расчету трудоемкости и стоимости работ

В этом форуме вы можете задать любые вопросы по программным продуктам серии "Эколог" (расчет рассеивания, расчет шума, ПДВ, НДС и т.д.), высказать ваши мнения, обсудить с нами и друг с другом любые связанные с темой форума проблемы. Приветствуются любые идеи, предложения, пожелания, критические замечания.

Нужна ли программа для оценки трудоемкости и стоимости работ в области охраны окружающей среды?

Да, нужна
22
47%
Наверное нужна, хотелось бы посмотреть, что это
22
47%
Не нужна
3
6%
 
Всего голосов: 47

Аватара пользователя

Автор темы
Кирилл Честнов
Интеграл
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 19 мар 2009, 14:09
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 86 раз

Программа по расчету трудоемкости и стоимости работ

Сообщение Кирилл Честнов » 21 окт 2015, 07:55

Нужна ли программа для оценки трудоемкости и стоимости работ в области охраны окружающей среды?



Yasva

Медаль за развитие Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 22:00
Награды: 2
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: Программа по расчету трудоемкости и стоимости работ

Сообщение Yasva » 21 окт 2015, 09:37

Стоимость ИЭИ/ИГМИ будет считать? А что еще?
{UPD} Нашел, предложения по функционалу программы ro_ -> Предложения по созданию новых программ серии "Эколог"

Аватара пользователя

Dimitrey

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 06 апр 2007, 22:49
Награды: 3
Откуда: Ново-Талицы
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 202 раза
Контактная информация:

Re: Программа по расчету трудоемкости и стоимости работ

Сообщение Dimitrey » 21 окт 2015, 09:55

Кирилл, при условии, что программа будет гибко настраиваться. Если в программе можно будет настроить несколько типов работ, для каждого типа вводить свои стоимостные коэффициенты и их настраивать.
Подробный и понятный видеокурс по УПРЗА "Эколог" 4.50
http://uprza.ru/kurs4/


ekologinya

Медаль за развитие Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 09 окт 2014, 10:24
Награды: 2
Откуда: г. Красноярск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 75 раз

Re: Программа по расчету трудоемкости и стоимости работ

Сообщение ekologinya » 21 окт 2015, 10:00

Думаю это будет малоэффективно, в частности по регионам, т.к если взять за основу Московские сборники - окончательная стоимость получается несоизмеримо большой по сравнению с "рыночной". Сейчас много фирм и каждая пытается выиграть борьбу за клиента не только за счет качества и сроков, но и цены.

Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 4
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 544 раза
Поблагодарили: 579 раз

Re: Программа по расчету трудоемкости и стоимости работ

Сообщение Wespe » 21 окт 2015, 10:06

ekologinya писал(а): Думаю это будет малоэффективно, в частности по регионам, т.к если взять за основу Московские сборники - окончательная стоимость получается несоизмеримо большой по сравнению с "рыночной". Сейчас много фирм и каждая пытается выиграть борьбу за клиента не только за счет качества и сроков, но и цены.
Коэффициенты по регионам ввести. Эмпирические. Исходя из "устоявшейся практики".
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)



ekologinya

Медаль за развитие Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 09 окт 2014, 10:24
Награды: 2
Откуда: г. Красноярск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 75 раз

Re: Программа по расчету трудоемкости и стоимости работ

Сообщение ekologinya » 21 окт 2015, 10:22

Хорошо. Мы применили коэффициент, посчитали в программе стоимость. Выставили цену заказчику. А он сравнил 5 предложений которые ему прислали, и выбрал наименьшую. Или, если допустить такую ситуацию, что 5 фирм, применив одни и те же коэффициенты, прислали одинаковые коммерческие предложения по стоимости. Заказчик обзванивает каждого и предлагает пойти на уступки по цене, либо собирает всех на 2-этап и итог такой же - кто сбросит цену. В чем отличие от тендера, который сегодня проводит заказчик? Чем программа поможет в данном случае?


Yasva

Медаль за развитие Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 22:00
Награды: 2
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: Программа по расчету трудоемкости и стоимости работ

Сообщение Yasva » 21 окт 2015, 10:48

ekologinya, А никто и не предлагает революций в сфере коммерческих отношений. Благодаря программе у заказчика будет не только верхняя и нижняя цена от исполнителей на тендере, но будет еще и третья цифра, независимая, референсная, исходя из которой можно прикинуть что такое "дорого" и "дешево", определить где пол, где потолок. Кроме того, предполагаю, есть и такие заказчики, которых антимонопольное или антикоррупционное законодательство вяжет по рукам и ногам в выборе исполнителя, вот программа им в помощь, для обоснования выбора не в пользу самого-самого дешевого исполнителя.
Программное обеспечение для полной гармонизации рынка природоохранных услуг написать вряд ли возможно.

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 3260
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 6
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 562 раза
Поблагодарили: 1111 раз

Re: Программа по расчету трудоемкости и стоимости работ

Сообщение Лёха » 21 окт 2015, 10:56

В настоящее время сложилась следующая ситуация, на рынке существует множество программных продуктов позволяющих автоматизировать составление смет на проектно-изыскательские работы, но нет ни одной специализированной программы позволяющей оценить трудозатраты при разработке разделов проектной документации (ООС, ОВОС), проектов нормативов (ПДВ, ПНООЛР, НДС), градостроительной документации (СЗЗ, ЗСО).
Оценка работ и заказчиком и проектировщиком производится на основании субъективных оценок "пол-потолок", "средней цены" за проект. Ни обосновать стоимость для заказчика ни заказчику обосновать стоимость лота выставляемого на тендер, ни разобраться в издержках и оптимизировать цены на разработку "спецразделов" не представляется возможным. В итоге возрастают риски по завершению проекта у проектировщиков и издержки у заказчиков
Составление смет – процесс, требующей:
· знания технологии производства работ;
· опыта производства работ;
· знания основ ценообразования;
· знания правил составления смет.
Если опыт производства работ есть практически у всех, то знания технологии (как разложить процесс проектирования на стадии и операции каждая из которых требует времени на исполнение и соответственно денег для оплаты исполнителя нужной квалификации) производства работ есть у очень немногих
И знания основ ценообразования и правил составления смет нет почти ни у кого среди экологов, но при этом у экологов выступающих на стороне заказчика есть необходимость сформировать (и обосновать) бюджет, а у экологов выступающих на стороне подрядчика есть насущная необходимость оценить объем работ и возможность её исполнения за предложенную цену.
Конечно данная программа это не панацея и не спасет от неправильного определения трудозатрат, сроков исполнения и стоимости проекта/раздела, но позволит заинтересованным людям оптимизировать издержки и минимизировать риски при разработке.
Возможно рассчитывать стоимость проектно-изыскательских работ тремя методами:
На основе натуральных показателей (расчет ПИР по НПО);
Расчет стоимости ПИР от общей стоимости строительства (ОСС);
Расчет ПИР путем калькуляции затрат проектировщиков (форма 3П).
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid


VadimV

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1198
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Программа по расчету трудоемкости и стоимости работ

Сообщение VadimV » 21 окт 2015, 15:02

Я не знаток сметных программ, но, насколько я знаю, все они основываются на каких-либо сборниках базовых цен, видимо кем-то утверждаемых, так? Кто будет утверждать цены по работам в предлагаемой программе? Каков вообще предполагается уровень данной программы - она будет обязательна, рекомендуема или вообще бесплатный продукт для ориентировочного обсчета работ на уровне организации-исполнителя?

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 3260
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 6
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 562 раза
Поблагодарили: 1111 раз

Re: Программа по расчету трудоемкости и стоимости работ

Сообщение Лёха » 21 окт 2015, 15:14

VadimV, данная программа конечно же должна основываться на уже существующих сборниках базовых цен. Программа не будет обязательна (вы можете ей не пользоваться или пользоваться чем то другим).
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Негативное воздействие от подводных работ
    Tata93 » 06 сен 2017, 07:52 » в форуме Общее
    0 Ответы
    184 Просмотры
    Последнее сообщение Tata93
    06 сен 2017, 07:52
  • СТО НОПРИЗ - стандарты на процессы выполнения работ по инженерным изысканиям
    ГЭТИ » 15 сен 2017, 21:26 » в форуме Инженерные изыскания
    13 Ответы
    907 Просмотры
    Последнее сообщение Slavaeko
    21 сен 2017, 13:00
  • Коэффициенты к расчету платы НВОС с 2016
    ishutinow » 27 янв 2017, 14:58 » в форуме Экологические платежи
    9 Ответы
    8537 Просмотры
    Последнее сообщение Моргана
    02 мар 2017, 11:46
  • Программы по расчету выбросов парниковых газов
    1 Ответы
    1073 Просмотры
    Последнее сообщение ЮВ
    26 окт 2017, 11:05
  • Программа DB24
    Thunder » 19 авг 2017, 17:14 » в форуме Акустика
    0 Ответы
    255 Просмотры
    Последнее сообщение Thunder
    19 авг 2017, 17:14

Вернуться в «Программные продукты серии "Эколог" - программы для экологов»

Форум для экологов : Отказ от ответственности