Кто обязан разрабатывать ПНООЛР?

Модераторы: Kotucheny, Raccoon


Автор темы
Маришка
Новичок
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 19 июл 2005, 15:45

Кто обязан разрабатывать ПНООЛР?

Сообщение Маришка » 14 апр 2009, 15:36

Добрый день! А у нас возник вопрос - кто должен разрабатывать ПНООЛР и согласовывать с его с Ростехнадзором? Заказчик производства работ или строительная организация? Помогите пожалуйста, очень надо! [!help] [!help] [!help]


Аватара пользователя

smold

Новичок года Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2089
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
Награды: 8
Откуда: Столица русского Севера!
Благодарил (а): 260 раз
Поблагодарили: 953 раза
Контактная информация:

Re: А кто обязан разрабатывать ПНООЛР

Сообщение smold » 14 апр 2009, 16:00

Строительныя организация должна иметь лицензию на отходы, значит должна иметь ПНООЛР. Согласовывают так, как написано в договоре. У нас согласовывает бывает заказчик, а бывает и наша проектная организация
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!

Аватара пользователя

alex27

Властелин отходов Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2036
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 13:43
Награды: 7
Откуда: СПб
Благодарил (а): 345 раз
Поблагодарили: 453 раза

Re: А кто обязан разрабатывать ПНООЛР

Сообщение alex27 » 14 апр 2009, 21:52

Честно говоря, не уверен, что строители должны иметь лицензию на отходы. А проект обычно делает строитель, хотя иногда и заказчик. Это должно быть прописано в договоре на строительство.
Если вам понравилось мое сообщение, нажмите кнопку "СПАСИБО"

Аватара пользователя

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2507
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 13
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 689 раз
Поблагодарили: 1351 раз
Контактная информация:

Re: А кто обязан разрабатывать ПНООЛР

Сообщение seergy » 15 апр 2009, 13:42

Данный вопрос регулирует ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 24.06.1998 N 89-ФЗ "ОБ ОТХОДАХ ПРОИЗВОДСТВА И ПОТРЕБЛЕНИЯ"

ст1:
["b]... обращение с отходами [/b] - деятельность, в процессе которой образуются отходы , а также деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов.."
ст. 4. п.1,2:
"Право собственности на отходы принадлежит собственнику сырья, материалов, полуфабрикатов, иных изделий или продуктов, а также товаров (продукции), в результате использования которых эти отходы образовались."
"...Право собственности на отходы может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении отходов..."
ст. 10 п.1 :
"При проектировании, строительстве, реконструкции, консервации и ликвидации предприятий, зданий, строений, сооружений и иных объектов, в процессе эксплуатации которых образуются отходы юридические лица обязаны:
соблюдать экологические, санитарные и иные требования, установленные законодательством Российской Федерации в области охраны окружающей природной среды и здоровья человека;"
ст.11:
"Индивидуальные предприниматели и юридические лица при эксплуатации предприятий, зданий, строений, сооружений и иных объектов, связанной с обращением с отходами, обязаны:
...разрабатывать проекты нормативов образования отходов и лимитов на размещение отходов в целях уменьшения количества их образования..".

:idea: Интересен и п. 5 ПРИКАЗа Ростехнадзора от 19.10.2007 N 703, если расматривать заказчика и подрядчика, как отношение арендодателя и арендатора:
"Если хозяйствующий субъект выступает в качестве арендодателя части производственных территорий, помещений или оборудования и предоставляет арендатору право размещать отходы на собственных объектах, то отходы арендатора должны быть включены в ПНООЛР арендодателя. В случае, если арендатор самостоятельно осуществляет деятельность по обращению с отходами, к ПНООЛР прилагаются документы, подтверждающие эти обязательства арендатора."


Получается, что строительная организация разрабатывает ПНООЛР для соблюдения экологических требований (ст.10)и является собственником отходов, и должна иметь в штате лиц имеющих право на обращение с опасными отходами.
Также если определять "стройку" - как предприятие строительной индустрии, то получается строительная орг. эксплуатирует объект, связанный с обращением с отходами (ст.11) и таким оброзом разрабатывает ПНООЛР.
Собственнику отходов нужно где-то размещать какой-то лимит отходов, а размещение отходов регулирует ПНООЛР.
С уважением...
Если вы хотите выразить кому-либо благодарность или признательность, нажмите кнопку спасибо
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон

Аватара пользователя

alex27

Властелин отходов Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2036
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 13:43
Награды: 7
Откуда: СПб
Благодарил (а): 345 раз
Поблагодарили: 453 раза

Re: А кто обязан разрабатывать ПНООЛР

Сообщение alex27 » 15 апр 2009, 19:59

Позвольте с вами не согласиться. Строительная организация всего лишь оказывает строительные услуги, и совсем не обязательно является собственником сырья и материалов, а уж построенного обьекта - наверняка. Отношения арендатора и арендодателя к паре строитель-заказчик неприменимы, там действует договор оказания услуг а не аренды. П.11 говорит всего лишь о том, что у строителя должен быть ПНООЛР на его собственные отходы (бытовые, от обслуживания техники и др.), а стройка -как собственность заказчика, попадает под его юрисдикцию. Но, согласно того же закона (ст.10) право собственности на отходы может быть и передано, в том числе и строителю. Это все должно быть прописано договором на строительство.
Если вам понравилось мое сообщение, нажмите кнопку "СПАСИБО"


Аватара пользователя

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2507
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 13
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 689 раз
Поблагодарили: 1351 раз
Контактная информация:

Re: А кто обязан разрабатывать ПНООЛР

Сообщение seergy » 16 апр 2009, 07:00

alex27 писал(а):Позвольте с вами не согласиться. Строительная организация всего лишь оказывает строительные услуги, и совсем не обязательно является собственником сырья и материалов, а уж построенного обьекта - наверняка. Отношения арендатора и арендодателя к паре строитель-заказчик неприменимы, там действует договор оказания услуг а не аренды. П.11 говорит всего лишь о том, что у строителя должен быть ПНООЛР на его собственные отходы (бытовые, от обслуживания техники и др.), а стройка - как собственность заказчика, попадает под его юрисдикцию. Но, согласно того же закона (ст.10) право собственности на отходы может быть и передано, в том числе и строителю. Это все должно быть прописано договором на строительство.

В принципе говорим про одно и тоже, только не указал про заказчика...
ПНООЛР разрабатывает собственник отходов (материалов, в результате использования которых эти отходы образовались) - "у строителя должен быть ПНООЛР на его собственные отходы (бытовые, от обслуживания техники, выгребы)" при условии, что если строитель самостоятельно осуществляет деятельность по обращению с отходами , а у заказчика - на материалы и др. источники образования отходов.
Однако, места временного накопления отходов строителя (контейнеры,выгребы, площадки ) на территории "собственности заказчика" - стройке, нужно размещать - т.е. выделить места для складирования и размещения - а на каком основание указать это строителю в ПНООЛР ?
В договоре указать, что строителям выделяются во временное пользование места для размещения техники, мест для размещения санитарно-техн. помещений и мест складирования отходов. Т.е. формально это отношение как отношение арендодателя и арендатора - строитель-заказчик.
У заказчика на балансе будут числится отходы строителей, за которые нужно отчитываться... Тогда , в случае, если "арендатор" - строитель это формально, т.е. лицо, кот. выделяются во временное пользование места для нужд организации производства самостоятельно осуществляет деятельность по обращению с отходами, к ПНООЛР "арендодателя" -заказчика, прилагаются документы, подтверждающие эти обязательства арендатора.(т.е. прописаные в договоре)

С уважением...
Если вы хотите выразить кому-либо благодарность или признательность, нажмите кнопку спасибо
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон

Аватара пользователя

smold

Новичок года Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2089
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
Награды: 8
Откуда: Столица русского Севера!
Благодарил (а): 260 раз
Поблагодарили: 953 раза
Контактная информация:

Re: А кто обязан разрабатывать ПНООЛР

Сообщение smold » 16 апр 2009, 07:45

Согласен с seergy
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!


Автор темы
Маришка
Новичок
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 19 июл 2005, 15:45

Re: А кто обязан разрабатывать ПНООЛР

Сообщение Маришка » 16 апр 2009, 07:55

Спасибо Вам большое за ответы. В свете нашего беспорядка в юр законодательстве у меня возникает еще вопрос:
А если в договоре прописано, что подрядчик (строительная организация) несет все прочие расходы при выполнении строительных работ, то получается, что лимиты должны быть у них и платежи тоже должны вносить они?

Аватара пользователя

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2507
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 13
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 689 раз
Поблагодарили: 1351 раз
Контактная информация:

Re: А кто обязан разрабатывать ПНООЛР

Сообщение seergy » 16 апр 2009, 08:27

Маришка писал(а):Спасибо Вам большое за ответы. В свете нашего беспорядка в юр законодательстве у меня возникает еще вопрос:
А если в договоре прописано, что подрядчик (строительная организация) несет все прочие расходы при выполнении строительных работ, то получается, что лимиты должны быть у них и платежи тоже должны вносить они?
Приведите точную формулировку по пунктам договора .... Есть много юридических нюансов при составление договоров... Главное формулировка и оперировать понятиями ... что есть, что...
На первый взгляд - строитель при условии, что если строитель самостоятельно осуществляет деятельность по обращению с отходами
С уважением...
Если вы хотите выразить кому-либо благодарность или признательность, нажмите кнопку спасибо
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон


Автор темы
Маришка
Новичок
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 19 июл 2005, 15:45

Re: А кто обязан разрабатывать ПНООЛР

Сообщение Маришка » 16 апр 2009, 08:42

Спасибо Вам большое! Сейчас подниму договор и напишу.


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «ПНООЛР»

Форум для экологов : Отказ от ответственности