ПНООЛР при строительстве

Модераторы: Kotucheny, Raccoon


Автор темы
bakulina2
Интеграл-Клуб
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 08 авг 2007, 12:10

Re: новое строительство

Сообщение bakulina2 » 17 мар 2009, 01:26

С ДЕНМ ЭКОЛОГА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Подкажите мне пожалуйста, как доказать заказчику, что на новое строительство ПНООЛР разрабатывать не надо, а то они прописали это в задании на проектрование.[!stupid]



Екатерина Петрова
Эколог
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 28 авг 2012, 13:01
Откуда: Новороссийск
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: ПНООЛР при строительстве

Сообщение Екатерина Петрова » 30 май 2013, 15:37

я как-то разработала паспорта на стадии проектирования. с одной поправкой - те, для которых не нужно было пробы сдавать, с пробами уже когда начали деятельность сразу сдали с получили. Вы же знаете уже род занятий организации. существует типовой набор, на какие отходы для какой деятельности делать паспорта. только будьте внимательны - разработчики норовят побольше сделать )))


Ольга14
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 12:34

Re: ПНООЛР при строительстве

Сообщение Ольга14 » 10 июл 2013, 05:10

Господа экологи! Подскажите как же быть, у нас такая ситуация, организация занимается строительством, реконструкцией и ремонтом газо- и нефтепроводов, Работы ведем на объектах заказчика. Период проведения строительных работ составляет в среднем от 3х месяцев до года. Наша организация при проведении строительных работ производит накопление отходов с периодичностью вывоза не реже чем один раз в пол года. Следовательно, лимиты на размещение отходов получать нам не нужно. Однако с нас трясут, чтобы мы разработали проект ПНООЛР на каждую производственную площадку, где мы осуществляем строительные работы. Я так понимаю что проект ПНООЛР разрабатывается для того чтобы в конечном итоге на его основании установить нормативы образования отходов и получить лимиты на их размещение. Сами по себе нормативы образования отходов не являются каким-то разрешительным документом, они просто показывают тот объем отходов, который у нас образовывается за период производства работ, а разрешительным документом являются лимиты на размещение отходов, а наше предприятие не осуществляет размещение отходов. И еще, перед началом работ мы получаем от заказчика пакет проектной документации в которой в числе прочего всегда есть том ООС и том ОВОС с подробнейшими расчетами того сколько отходов и от каких производственных процессов у нас образуется в результате проведения строительных работ. Проектная документация, представленная заказчиком прошла государственную экспертизу и имеет все соответствующие заключения. Вопрос!? Так зачем нам разрабатывать еще и отдельный том ПНООЛР? И если уж на то пошло, то почему нельзя установить нормативы образования отходов на основе рабочей проектной документации?

Аватара пользователя

Raccoon

Звезда за развитие Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2198
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 456 раз
Поблагодарили: 965 раз

Re: ПНООЛР при строительстве

Сообщение Raccoon » 10 июл 2013, 09:41

производит накопление отходов с периодичностью вывоза не реже чем один раз в пол года. Следовательно, лимиты на размещение отходов получать нам не нужно
это Вы, простите, на каком основании решили? Закон 89-ФЗ об отходах. Если Ваша организация не относится к СМСП (что для строительства- вряд ли) то Вам нужно разрабатывать ПНООЛР для каждой производственной площадки. Вывозить раз в полгода Вы обязаны только потому, что у Вас нет собственного лицензированного объекта размещения, внесенного в ГРОРО. Это Вас от получения лимитов не освобождает.
Изображение
"А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее, смотреть могут не только лишь все. Мало, кто может это делать".


Ольга14
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 12:34

Re: ПНООЛР при строительстве

Сообщение Ольга14 » 10 июл 2013, 10:00

По поводу лимитов на размещение отходов я решила вот на каком основании, Приказ Минприроды от 25 февраля 2010 года №50 "О порядке разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение" (ред. от 22.12.2010 г.) пункт 5. Массы (объемы) отходов, предназначенных для накопления (на срок не более чем шесть месяцев) в местах (на площадках), оборудованных в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации, в лимиты на размещение отходов не включаются.
Да, на основании Закона № 89-ФЗ мы должны разрабатывать проект ПНООЛР, но на основании того же 89-ФЗ накопление отходов-это складирование в специально оборудованных местах...итд, а размещение отходов- это хранение и захоронение...итд. Лимиты выдаются на размещение отходов (не на накопление) Следовательно нам для того чтобы производить накопление отходов лимиты не требуются а если они не требуются то по логике проект нам нужен только для того чтобы показать образование отходов.



mdygan
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 18 дек 2012, 08:51
Откуда: Москва

Re: ПНООЛР при строительстве

Сообщение mdygan » 10 июл 2013, 10:35

Пункт 5 Приказа Минприроды от 25 февраля 2010 года №50 означает лишь то, что для отходов, предназначенные для накопления (на срок не более чем шесть месяцев) определяется норматив образования и количество переданных на размещение отходов(например от жизнедеятельности рабочих).


юлия-спб
Эколог
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 18:21
Откуда: СПб
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: ПНООЛР при строительстве

Сообщение юлия-спб » 27 июл 2013, 16:03

коллеги, подскажите, как поступить:
делаю ПНООЛР на стройку. В исходных доках(договор на вып.работ, ТЗ) заявлен демонтаж (с вырубкой раст-ти) и стройка.
на сегодня демонтаж уже выполнен и закрыт справками
вопрос: надо ли показывать этап демонтажа в ПНООЛР?
вариант 1: можно написать, что демонтаж не учитывается в томе, тк был проведен в начале года и больше по нему ничего не представлять и нигде больше не упоминать
вариант 2:показать расчет отходов от демонтажа в полном объеме , показать их состав в табл "состав и физ хим св", представить договора на вывоз демонтажных отходов и готовые паспорта на них (все это есть) . НО при этом везде прописывать ,что эти отходыы образовались в 1 квартале, удалены со сторойплощадки в 1 квартеле и не подлежат лимитированию. Т.е мы честно фиксируем полный объем образующихся отходов , но не все они будут учтены в лимитах

какой вариант верный?
ведь во всех доках демонтаж заявлен, также надо прикладывать акт УСПХ, значит может возникнуть вопрос по отходам вырубки...

Аватара пользователя

Мармеладка

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 473
Зарегистрирован: 19 апр 2011, 14:56
Награды: 1
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 88 раз

Re: ПНООЛР при строительстве

Сообщение Мармеладка » 28 июл 2013, 10:19

Правильный третий вариант:
Вариант 3: показываете расчет от демонтажа в полном объеме и учитываете в лимитах. Никто же не виноват, что вы поздно начали проект разрабатывать. А если б вы в конце всех строительных работ проект разрабатывали, вообще бы ничего не учитывали?


юлия-спб
Эколог
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 18:21
Откуда: СПб
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: ПНООЛР при строительстве

Сообщение юлия-спб » 28 июл 2013, 11:20

Мармеладка писал(а):Правильный третий вариант:
Вариант 3: показываете расчет от демонтажа в полном объеме и учитываете в лимитах. Никто же не виноват, что вы поздно начали проект разрабатывать. А если б вы в конце всех строительных работ проект разрабатывали, вообще бы ничего не учитывали?
а разве можно лимитировать задним числом? ведь ПНООЛР д.б сделан до начала работ и лимиты получены тоже, поэтому я указываю начало работ в томе и от него веду расчет, а все, что образовалось и было вывезено до получения лимитов-это сверхлимитка
я думала, что ее в томе показать нужно, но учитывать в нормативах -нет, эти объемы идут как сверхлимит с соотвествующей сверхлимитной платой ...

Аватара пользователя

Ecolog-Julia

Виртуоз ПМООС Орден за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 1869
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 22:43
Награды: 11
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 820 раз
Поблагодарили: 970 раз

Re: ПНООЛР при строительстве

Сообщение Ecolog-Julia » 28 июл 2013, 11:31

Не знаю как СЗФО, но вот ЮФО сделать надо было бы как говорит Мармеладка, получить документ об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, чтобы еще не платить штрафных санкций за отсутствие нормативов образования и лимитов на размещение отходов от демонтажных работ.
А что касается платы, так это застройщик виноват, в том что поздно заказал ПНООЛР, при этом строить начал до того как получит разрешительную документацию, и соответственно заплатить ему за отходы от демонтажных работ придется в сверхлимите.


юлия-спб
Эколог
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 18:21
Откуда: СПб
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: ПНООЛР при строительстве

Сообщение юлия-спб » 28 июл 2013, 11:51

все таки мне не понятно, как можно получить лимиты на то, что уже сделано? или может не акцентировать внимание в проекте на то, что демонтаж уже проведен-заявить, что начало работ -1 кв 2013, от этого момента вести расчеты и все полученные объемы учесть в лимитах


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • ИЭИ и мониторинг при строительстве
    DDim » 08 июн 2018, 15:21 » в форуме Инженерные изыскания
    3 Ответы
    451 Просмотры
    Последнее сообщение kentavrik
    09 июн 2018, 10:42
  • Места складирования излишков грунта при строительстве
    OlR » 19 июл 2018, 14:54 » в форуме Безопасное обращение с отходами
    1 Ответы
    480 Просмотры
    Последнее сообщение Raccoon
    19 июл 2018, 15:33
  • Проектировщик для ПНООЛР. Удаленная работа
    trofisha » 07 авг 2018, 23:37 » в форуме Предлагаю работу
    0 Ответы
    599 Просмотры
    Последнее сообщение trofisha
    07 авг 2018, 23:37

Вернуться в «ПНООЛР»

Форум для экологов : Отказ от ответственности