Нужна Помощь! АЗС!

Выбросы от резервуаров с различными жидкостями и АЗС

Модераторы: Лёха, masm0, Kotucheny


Автор темы
USSER
Новичок
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 17 фев 2006, 15:39

Нужна Помощь! АЗС!

Сообщение USSER » 16 мар 2009, 22:59

Разрабатываю проект сзз азс . 4 резервуара по 25 кубов. Может кто знает примерные параметры источника выбросов? Высоту, диаметр, температуру, расход гвс , скорость выхода?


Аватара пользователя

Dimitrey

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 06 апр 2007, 22:49
Награды: 4
Откуда: Ново-Талицы
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 215 раз
Контактная информация:

Re: Нужна Помощь! АЗС!

Сообщение Dimitrey » 12 ноя 2012, 01:37

Татьяна, п. 2 это "обратный выдох" из автоцистерны. 10% от "большого дыхания" - п. 1. Стр. 74 Методического пособия 2012 - п. 4
То же самое - это не в том смысле, что цифры те же, а в том, что смотрим по всем маркам топлива, как и в п. 1.

Елена, Вам может примерчик скинуть? Кидайте адрес в личку.
Подробный и понятный видеокурс по УПРЗА "Эколог" 4.50
http://uprza.ru/kurs4/


Проектировщик_Т

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 13:07
Награды: 1
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 67 раз

Re: Нужна Помощь! АЗС!

Сообщение Проектировщик_Т » 12 ноя 2012, 01:47

Dimitrey, п. 9 того-же раздела (стр. 76): учёт "малого дыхания" при расчёте выбросов на АЗС от заглубленных резервуаров не выполняется.

Аватара пользователя

Dimitrey

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 06 апр 2007, 22:49
Награды: 4
Откуда: Ново-Талицы
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 215 раз
Контактная информация:

Re: Нужна Помощь! АЗС!

Сообщение Dimitrey » 12 ноя 2012, 02:07

Татьяна, "обратный выдох" и "малое дыхание" - это разные вещи. "Обратный выдох" учитывается и для заглубленных тоже.
Подробный и понятный видеокурс по УПРЗА "Эколог" 4.50
http://uprza.ru/kurs4/


Проектировщик_Т

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 13:07
Награды: 1
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 67 раз

Re: Нужна Помощь! АЗС!

Сообщение Проектировщик_Т » 12 ноя 2012, 02:10

У нас, спасибо РПрН, этого не требуют. Блох, как говорится, не ловим.
На рассеивание, как я предполагаю, значительно это не влияет?



masenay
Интеграл-Клуб
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 14:35
Откуда: Мурманск

Re: Нужна Помощь! АЗС!

Сообщение masenay » 12 ноя 2012, 09:23


M!Коллеги, подобные просьбы отсылайте в личные сообщения. Надеюсь на Ваше понимание.



Yuliya76
Новичок
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 02 авг 2012, 15:49
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Нужна Помощь! АЗС!

Сообщение Yuliya76 » 07 май 2014, 10:05

Добрый день. Интересует расчет выброса при сливе топлива (бензин, дизтопливо) из автоцистерны самотеком. РПН по УрФО не пропускает коэффициенты установленные методическим пособием 2005 и 2012г, а именно 10% от большого дыхания при расчете по методике расчета выбросов из резервуаров, Новополоцк, 1999.
Если принять АЦ как наземный резервуар и рассчитать выброс по названной методике, то выброс в г/с большой, рассеивание с превышением на охр. зоне (рядом стадион и жилая застройка с огородными участками). Как рассчитать по методике РМ 62-91-90 не могу понять, как определить Кi и Мi для дизельного топлива и бензинов. Помогите, пожалуйста, может кто считал.

Добавлено after 3 minutes 56 seconds:
ПДВ для АЗС.
На АЗС имеются подземные резервуары для ливнестока с дыхательным клапаном. Это источник загрязнения и его следует учитывать в проекте? Если да то что выделяется и по какой методике считать? Как определить параметры выброса (расход ГВС?).

Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3240
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 5
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 564 раза
Поблагодарили: 609 раз

Re: Нужна Помощь! АЗС!

Сообщение Wespe » 07 май 2014, 10:24

Как рассчитать по методике РМ 62-91-90 не могу понять, как определить Кi и Мi для дизельного топлива и бензинов.
Не вижу проблемы ни разу. Вы что не знаете как определить давление паров и молекулярную массу? О каком расчёте выбросов от резервуаров может идти речь? [smile]
На АЗС имеются подземные резервуары для ливнестока с дыхательным клапаном. Это источник загрязнения и его следует учитывать в проекте? Если да то что выделяется и по какой методике считать? Как определить параметры выброса (расход ГВС?).
Расход ГВС = объёму закачки.
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)


Yuliya76
Новичок
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 02 авг 2012, 15:49
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Нужна Помощь! АЗС!

Сообщение Yuliya76 » 07 май 2014, 10:32

Wespe писал(а):
Как рассчитать по методике РМ 62-91-90 не могу понять, как определить Кi и Мi для дизельного топлива и бензинов.
Не вижу проблемы ни разу. Вы что не знаете как определить давление паров и молекулярную массу? О каком расчёте выбросов от резервуаров может идти речь?

Wespe, порой некоторые вещи ставят нас в тупик. Как в и этом вопросе. Я начинающий проектировщик, и для меня это действительно проблема.

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 3820
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 6
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 701 раз
Поблагодарили: 1324 раза

Re: Нужна Помощь! АЗС!

Сообщение Лёха » 07 май 2014, 10:39

О расходе ГВС:
Принцип работы механического дыхательного клапанаПоказать
При создании в резервуаре вакуума в пространстве между мембраной и диафрагмой возникает разрежение, равное разрежению в газовом пространстве резервуара. При давлении вакуума ниже расчетного значения мембрана плотно прилегает к седлу нижнего корпуса из-за разницы силы веса мембраны и усилия от действия атмосферного давления на поверхность мембраны.

При превышении расчетного значения вакуума усилие от действия атмосферного давления на поверхность мембраны будет превышать силу веса мембраны, мембрана переместится вверх и соединит газовое пространство резервуара с атмосферой.

При уменьшении величины вакуума несколько ниже расчетной мембрана опустится на седло, и клапан закроется.

При создании в резервуаре избыточного давления в пространстве между мембраной и диафрагмой возникает избыточное давление, равное давлению в газовом пространстве резервуара.

С возрастанием давления сила, прижимающая мембрану к седлу нижнего корпуса, увеличивается, и улучшается герметичность затвора, одновременно сила действует снизу на диафрагму с диском и грузом, которые соединены гибкой связью с мембраной.
К примеру:
Клапан непримерзающий дыхательный мембранный НДКМ-100
иаметр условного прохода присоединительного патрубка DN, 100 мм
Пропускная способность (по воздуху), 200 м3/ч
Давление срабатывания, Па (мм вод. ст.), не более 1372-1569 (140-160)
рассчитать из этого параметры ГВС думаю не проблема :) из давления скорость ГВС, а из полученной скорости и диаметра условного прохода объём.
Расход ГВС = объёму закачки.
В "подземных резервуарах для ливнестока", иначе говоря дренажных ёмкостях нет закачки. Наполнение их производится самотёком :)

Добавлено after 3 minutes 1 second:
Я начинающий проектировщик, и для меня это действительно проблема.
Изображение
Читайте нормативную и техническую литературу.
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid


yuri
Заслуженный эколог
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 06 апр 2012, 09:02
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 47 раз

Re: Нужна Помощь! АЗС!

Сообщение yuri » 07 май 2014, 10:49

Yuliya76 писал(а):Добрый день. Интересует расчет выброса при сливе топлива (бензин, дизтопливо) из автоцистерны самотеком. РПН по УрФО не пропускает коэффициенты установленные методическим пособием 2005 и 2012г, а именно 10% от большого дыхания при расчете по методике расчета выбросов из резервуаров, Новополоцк, 1999.
Если принять АЦ как наземный резервуар и рассчитать выброс по названной методике, то выброс в г/с большой, рассеивание с превышением на охр. зоне (рядом стадион и жилая застройка с огородными участками). Как рассчитать по методике РМ 62-91-90 не могу понять, как определить Кi и Мi для дизельного топлива и бензинов. Помогите, пожалуйста, может кто считал.

Добавлено after 3 minutes 56 seconds:
ПДВ для АЗС.
На АЗС имеются подземные резервуары для ливнестока с дыхательным клапаном. Это источник загрязнения и его следует учитывать в проекте? Если да то что выделяется и по какой методике считать? Как определить параметры выброса (расход ГВС?).

Добрый день!
Возможно следует попросить НДС. Если такового нет, то посчитайте объем ливневого стока и далее, как предлагает Вячеслав.


Ответить

Вернуться в «Резервуары и АЗС»

Форум для экологов : Отказ от ответственности