Об утверждении норм естественной убыли

[sandra-001]

Добрый день!
Подскажите пожалуйста что делать. В Росприроднадзоре у нас не принимают расчет выбросов ЗВ от резервуаров по программе АЗС-Эколог. Не принимают на основании Приказа Министерства энегргетики №364 от 13.08.2009г. "Об утверждении норм естественной убыли нефтепродуктов при хранении". Данным приказом признаются утратившими силу Постановление Госснаба ССС №40 и №63.
В данном приказе приведено новое распределение субъектов РФ по климатическим группам: 1-я, 2-я и 3-я. Причем они еще и подразделяются на подгруппы: 1(1), 1(2), 2(1), 2(2) и т.д.
А в програмном комплексе используется старая классификация всего 3 климатические группы без подгрупп.
Наша область раньше относилась к 1-й климатической зоне, а в соотвествии с приказом Минэнергетики, теперь относится ко 2-й группе подгруппа 2(1).

Обоснован ли отказ в данном случае? Методические указани по определению выбросов ЗВ из резервуаров, не ссылаются на постановление Госснаба, в части классификации климатических зон. Методические указания никто не отменял. а расчет не принимают ссылаясь на приказ Министрества энергетики.

[oocn5]

http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/12070024/ написано что текст приказа оффициально опубликован не был, наверно можно говорить что если опубликован не был, значит и в силу не вступил... но вопрос интересный!

[Wespe]

Добрый день!
Подскажите пожалуйста что делать. В Росприроднадзоре у нас не принимают расчет выбросов ЗВ от резервуаров по программе АЗС-Эколог. Не принимают на основании Приказа Министерства энегргетики №364 от 13.08.2009г. "Об утверждении норм естественной убыли нефтепродуктов при хранении". Данным приказом признаются утратившими силу Постановление Госснаба ССС №40 и №63.
В данном приказе приведено новое распределение субъектов РФ по климатическим группам: 1-я, 2-я и 3-я. Причем они еще и подразделяются на подгруппы: 1(1), 1(2), 2(1), 2(2) и т.д.
А в програмном комплексе используется старая классификация всего 3 климатические группы без подгрупп.
Наша область раньше относилась к 1-й климатической зоне, а в соотвествии с приказом Минэнергетики, теперь относится ко 2-й группе подгруппа 2(1).

Обоснован ли отказ в данном случае? Методические указани по определению выбросов ЗВ из резервуаров, не ссылаются на постановление Госснаба, в части классификации климатических зон. Методические указания никто не отменял. а расчет не принимают ссылаясь на приказ Министрества энергетики.

1. Этот приказ какой бы он "правильный" не был не отменяет действие "Методических указаний...";
2. До внесения изменений или дополнений в данные "Методические указания..." они остаются действующими в таком виде в каком они есть на текущий момент;
3. Программа АЗС-Эколог реализует "Методические указания...", а не Приказ Министерства энегргетики №364 от 13.08.2009г. "Об утверждении норм естественной убыли нефтепродуктов при хранении" или Постановление Госснаба ССС №40 и №63.

[smold]

Приказ Министерства энергетики №364 от 13.08.2009г. "Об утверждении норм естественной убыли нефтепродуктов при хранении" Зарегистрирован в Минюсте РФ 1 октября 2009 г. N 14925 (из консультанта +).
Методические указания по определению выбросов загрязняющих веществ из резервуаров, Новополоцк, не отменяли-она внесена в перечень методик рекомендованных НИИ Атмосфера в 2011 г.

[sandra-001]

Росприроднадзор отвечает, что раз не было официального письма НИИ Атмосфера, значит нужно вручную изменить климатическую зону и произвести пересчет. Доводы о том что Действие "Методических указаний.." никто не отменял, их не устраивают. Ответ такой: "Другие разработчики же меняют вручную, климатическую зону, вот и вы измените!"

[Вадим Зыков]

Вчера разговаривал с НИИ по телефону. Ответ был такое, что менять вроде не нужно и что они уже отвечали официально одой организации. Я попросил найти это письмо и перенаправить нам. Если найдут, то опубликую. Если не найдут, то буду писать официальный запрос.

[Вадим Зыков]

Получили письмо от НИИ Атмосфера - 14.02.2012 - письмо НИИ Атмосфера №1-168/12-0-1 "О нормах естественной убыли в программных продуктах"

Спойлер

Генеральному директору
Фирмы "Интеграл" В.И. Лайхтману
191836, Санкт-Петербург, 4-я Советская ул., 15 Б
Ответ на №64-Ф от 31.01.2012 г.

Уважаемый Виктор Исаакович!

Приказ Министерства энергетики РФ №364 от 13.08.2009 г. "Об утверждении норм естественной убыли нефтепродуктов при хранении" - это не единственных документ, на основании которого необходимо внесение определенных изменений в программные продукты, где эти нормы используются. Обращаем Ваше внимание на то, что другим приказом Минэнерго России - от 11 августа 2011 г. № 349 - отменен ряд документов, в которых были установлены общероссийские нормы потерь при приеме и отпуске нефти и нефтепродуктов.

Как редактировать и использовать в этой ситуации программу "РВУ-Эколог", основой которой являются Нормы естественной убыли нефтепродуктов при приеме, хранении, отпуске и транспортировании (Госснаб СССР от 26 марта 1986 г. №40) и "Методика по нормированию и определению выбросов загрязняющих веществ в атмосферу для предприятий нефтепродуктообеспечения ООО "НК "Роснфть" (Астрахань, 2003 г.), пока не до конца понятно. Возможно, потребуется корректировка указанной методики (либо приостановление действующих разделов), а затем и программы, в которой используются показатели потерь при приеме и отпуске. ОАО "НИИ Атмосфера" занимается этим вопросом, в частности, разработчикам указанной методики направлено письмо с предложением внести необходимые изменения (предварительно - до сентября месяца 2012 года).

Поскольку в программе "АЗС-Эколог" напрямую не используются нормы естественной убыли, то, для соблюдения формальности, целесообразно внести в программу незначительные изменения в справочник распределения территории РФ по климатическим зонам (без деления на подгруппы) согласно Приложению 3 к приказу №364.

Генеральный директор
А.Ю. Недре
Исполнитель А.Ф. Губанов
телефон: (812) 297-3424

В программу "АЗС-Эколог" в ближайшее время будут внесены изменения.