методы определения объема испарений нефтепродуктов
Модераторы: Ecolog-Julia, masm0, Kotucheny, Лёха
методы определения объема испарений нефтепродуктов
на НПЗ применяются различные методы определения объемов испарений нефтепродуктов из резервуаров, но чаще просто используют нормативы списания... Существует ли какая-либо эффективная методика? Я слышал, что Американский нефтяной институт (API) уже много лет разрабатывает некий регламент. А чем пользуются специалисты?
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2717
- Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
- Награды: 4
- Благодарил (а): 532 раза
- Поблагодарили: 206 раз
- Контактная информация:
Re: методы определения объема испарений нефтепроду
Ничего подобного не слыхал, но самому очень интересно, как между собой согласуются годовая разница между количествами полученного нефтепродукта и реализованного с потерями на проливы, отходы и выбросы, т.е. выполняется ли равенство "М полученного - М (т/год) выбросы с проливами - М (отходы) = М реализованного"
Re: методы определения объема испарений нефтепроду
основной документ в России - "НОРМЫ ЕСТЕСТВЕННОЙ УБЫЛИ НЕФТЕПРОДУКТОВ ПРИ ПРИЕМЕ, ТРАНСПОРТИРОВАНИИ, ХРАНЕНИИ И ОТПУСКЕ НА ОБЪЕКТАХ МАГИСТРАЛЬНЫХ НЕФТЕПРОДУКТОПРОВОДОВ" (РД 153-39.4-033-98), а там всё просто - применяй коэффициенты и списывай потери. Меня же интересует методика определения фактических потерь. Это ещё более интересно, когда речь идет об эффективности применения понтона, систем УЛФ и т.д.
Как измерять потери?
Как измерять потери?
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2717
- Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
- Награды: 4
- Благодарил (а): 532 раза
- Поблагодарили: 206 раз
- Контактная информация:
Re: методы определения объема испарений нефтепроду
Присоединяюсь к Вашему интересу, bda.
Применение коэффициентов и списывание потерь по "НОРМЫ ЕСТЕСТВЕННОЙ УБЫЛИ НЕФТЕПРОДУКТОВ ПРИ ПРИЕМЕ, ТРАНСПОРТИРОВАНИИ, ХРАНЕНИИ И ОТПУСКЕ НА ОБЪЕКТАХ МАГИСТРАЛЬНЫХ НЕФТЕПРОДУКТОПРОВОДОВ" (РД 153-39.4-033-98) не уменьшает моего интереса насчет вопроса насколько теоритически расчитанные потери (отходы и выбросы) соответствуют фактическим потерям.
Применение коэффициентов и списывание потерь по "НОРМЫ ЕСТЕСТВЕННОЙ УБЫЛИ НЕФТЕПРОДУКТОВ ПРИ ПРИЕМЕ, ТРАНСПОРТИРОВАНИИ, ХРАНЕНИИ И ОТПУСКЕ НА ОБЪЕКТАХ МАГИСТРАЛЬНЫХ НЕФТЕПРОДУКТОПРОВОДОВ" (РД 153-39.4-033-98) не уменьшает моего интереса насчет вопроса насколько теоритически расчитанные потери (отходы и выбросы) соответствуют фактическим потерям.
Re: методы определения объема испарений нефтепроду
Вот нашел еще один документ: РД 153-39-019-97 Методические указания по определению технологических потерь нефти на предприятиях нефтяных компаний Российской Федерации (РД от 16.06.1997 N 153-39-019-97, Приказ Минэнерго России от 16.06.1997).
http://cntd.pirit.info/document/print/1200021671.html
Многие наши клиенты заявляют, что определяют потери резервуара по "Нормам списания...", а эффективность понтона - по текущему ОПРИХОДОВАНИЮ ранее списываемых средств. Оригинально, правда?!
Как Вы - экологи, определяете эти потери-выбросы? Объемы то внушительные, по имеющимся у меня расчетам резервуар объемом 50000 м.куб с сырой нефтью, расположенный в Нижнекамске должен за год потерять 4149,27 кг! Испарить 37294 барреля... По нынешним ценам - на сумму около 2 600 000 долларов США!
http://cntd.pirit.info/document/print/1200021671.html
Многие наши клиенты заявляют, что определяют потери резервуара по "Нормам списания...", а эффективность понтона - по текущему ОПРИХОДОВАНИЮ ранее списываемых средств. Оригинально, правда?!
Как Вы - экологи, определяете эти потери-выбросы? Объемы то внушительные, по имеющимся у меня расчетам резервуар объемом 50000 м.куб с сырой нефтью, расположенный в Нижнекамске должен за год потерять 4149,27 кг! Испарить 37294 барреля... По нынешним ценам - на сумму около 2 600 000 долларов США!
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2717
- Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
- Награды: 4
- Благодарил (а): 532 раза
- Поблагодарили: 206 раз
- Контактная информация:
Re: методы определения объема испарений нефтепроду
А выгодно ли с такими финансыми потерями хранить сырую нефть в Нижнекамске, какой бы ни была оборачиваемость резервуара?
Re: методы определения объема испарений нефтепроду
В нашей стране не более 20% резервуаров оборудованы понтонами, доля их потерь столь же высока. Нижнекамск здесь не при чем, они то как раз ставят понтоны Ультрафлоут и ожидают экономить на удержании испарений на уровне 99% этих потерь...А остальные просто машинально списывают эти привычные потери!
Дело не в этом. Как считать прогноз потерь? Как оценить ущерб экологии? Как оценить эффективность тех же понтонов?
Дело не в этом. Как считать прогноз потерь? Как оценить ущерб экологии? Как оценить эффективность тех же понтонов?
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2717
- Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
- Награды: 4
- Благодарил (а): 532 раза
- Поблагодарили: 206 раз
- Контактная информация:
Re: методы определения объема испарений нефтепроду
Вы не поделитесь РД 153-39-019-97 Методические указания по определению технологических потерь нефти на предприятиях нефтяных компаний Российской Федерации (РД от 16.06.1997 N 153-39-019-97, Приказ Минэнерго России от 16.06.1997)?
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2717
- Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
- Награды: 4
- Благодарил (а): 532 раза
- Поблагодарили: 206 раз
- Контактная информация:
Re: методы определения объема испарений нефтепроду
На Украине производят фильтры для улавливания, возможно и для конденсирования легких фракций паров нефтепродуктов. В России в военной промышленности тоже имеется аналогичная разработка. Существует также система рекуперации паров топлива АСУР ПБ. Хотелось бы узнать Ваше мнение об этих средствах сокращения потерь.
И Вы никак не дадите конкретного ответа на вопрос: насколько теоритически расчитанные потери (отходы и выбросы) соответствуют фактическим потерям?
И Вы никак не дадите конкретного ответа на вопрос: насколько теоритически расчитанные потери (отходы и выбросы) соответствуют фактическим потерям?
Последний раз редактировалось ro_ 20 май 2009, 10:30, всего редактировалось 1 раз.
Re: методы определения объема испарений нефтепроду
Пожалуста - http://1gost.ru/getgost.php?doc_num=РД%20153-39-019-97
Те расчеты, с которыми мы работаем даже несколько занижаются исскуственно, чтобы не разочаровать покупателя. Мы работаем с Корпорацией Ультрафлоут (США), выпускающей алюминиевые понтоны, за 35 лет их расчеты были достаточно точны. Методика расчетов достаточно сложна и Ультрафлоут ее не распространяет, а использует собственное программное обеспечение. Проводимые на НПЗ самими заказчиками замеры испарений уже после установки понтонов как правило несколько лучше прогнозов. Фирма гарантирует не менее 98% удержания испарений, в случае с Нижнекамском - 99,73% (расчетная). Остается надеяться, что контрольные замеры, как обычно, будут еще отимистичней.
Я не собирался здесь говорить о нашем продукте, но других примеров у меня нет.
Я все еще интересуюсь, как же считают потери большинство предприятий?
Что касается иных по сравнению с понтонами технологий сбережения продукта, то лучшей альтернативы я не знаю, таких высоких результатов ни одно оборудование не даст! Тем более, что другие образцы требуют обслуживания и энергозатрат, а Ультрафлоут не только не нуждается во всем этом, но еще добавляет резервуару повышенную сопротивляемость коррозии и противопожарную безопасность.
Рад беседе с Вами!
Те расчеты, с которыми мы работаем даже несколько занижаются исскуственно, чтобы не разочаровать покупателя. Мы работаем с Корпорацией Ультрафлоут (США), выпускающей алюминиевые понтоны, за 35 лет их расчеты были достаточно точны. Методика расчетов достаточно сложна и Ультрафлоут ее не распространяет, а использует собственное программное обеспечение. Проводимые на НПЗ самими заказчиками замеры испарений уже после установки понтонов как правило несколько лучше прогнозов. Фирма гарантирует не менее 98% удержания испарений, в случае с Нижнекамском - 99,73% (расчетная). Остается надеяться, что контрольные замеры, как обычно, будут еще отимистичней.
Я не собирался здесь говорить о нашем продукте, но других примеров у меня нет.
Я все еще интересуюсь, как же считают потери большинство предприятий?
Что касается иных по сравнению с понтонами технологий сбережения продукта, то лучшей альтернативы я не знаю, таких высоких результатов ни одно оборудование не даст! Тем более, что другие образцы требуют обслуживания и энергозатрат, а Ультрафлоут не только не нуждается во всем этом, но еще добавляет резервуару повышенную сопротивляемость коррозии и противопожарную безопасность.
Рад беседе с Вами!