Укладка асфальта и гидроизоляция битумом

Модераторы: Лёха, masm0, Kotucheny

Аватара пользователя

Автор темы
ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2434
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 3
Благодарил (а): 404 раза
Поблагодарили: 158 раз
Контактная информация:

Укладка асфальта и гидроизоляция битумом

Сообщение ro_ »

1) Подскажите, по какой методике и как рассчитывать выбросы при укладке асфальтобетонной смеси (известна площадь покрытий= 2500 м2, время работы асфальтоукладчика= 24 маш.ч., и масса израсходованного для укладки материала (смеси)= 680 т).

2) Подскажите, по какой методике и как рассчитывать выбросы при гидроизоляции фундаментов и резервуаров битумом (известна, время работы автогудронатора= 24 маш.ч., и масса израсходованного для укладки материала (битума/гудрона))= 6,8 т).

От администратора: Выбросы при укладке асфальта

Аватара пользователя

АлександраNNN

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 06:07
Награды: 3
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 66 раз

Re: Укладка асфальта и гидроизоляция битумом

Сообщение АлександраNNN »

widiks, не поделитесь, что посчитали?


widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 1
Откуда: ..
Поблагодарили: 97 раз

Re: Укладка асфальта и гидроизоляция битумом

Сообщение widiks »

АлександраNNN,
Вложения
Ист. Разлив битума (1).xls
(38 КБ) 288 скачиваний

Аватара пользователя

aartemy

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
Награды: 3
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 195 раз

Re: Укладка асфальта и гидроизоляция битумом

Сообщение aartemy »

widiks, площадь испарения 0,4 м2?
"в секунду" - поясните размерность этой величины.

То есть вы считаете, что 0,4м2 в течение секунды испарились и потом уже не являются источником выделения?
Как это тогда увязано с временем работы 1000 минут, да еще и 20-минутным осреднением?
Изображение
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг


widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 1
Откуда: ..
Поблагодарили: 97 раз

Re: Укладка асфальта и гидроизоляция битумом

Сообщение widiks »

aartemy, посмотрите всю данную тему от начало и до конца.
Там это обсуждалось и не раз.
цифру не я предложил

Отправлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Wespe писал(а):
06 авг 2013, 15:07
Я тоже так думал... но наверное так всё-таки нельзя,ведь тогда получается, что 0,42 м2 ты за 1 с залил, а когда за вторую секунду начал заливать следующие 0,42 м2, то условно получается, что с первых 0,42 м2 испарение уже закончилось полностью... (иначе придётся суммировать эти испарения с 0,42 первого, второго и пр. ...).
Отправлено спустя 51 секунду:
aartemy, давайте только не будем по кругу ходить

Отправлено спустя 22 минуты 12 секунд:
aartemy,Может выскажите соображения по этому расчету?
widiks писал(а):
27 мар 2018, 11:00
Ребята, я вам искренне благодарен за разбор тем выброс от асфальта.(Ecolog-Julia, спасибо за оформленный расчет)
Выкладывают от себя еще один вариант расчета. Откопал в нете

[41] Пособие по строительству асфальтобетонных покрытий и оснований автомобильных дорог и аэродромов (к СНиП 3.06.03-85 и СНиП 3.06.06.-88).
[42] Методика проведения инвентаризации выбросов загрязняющих веществ в атмосферу для асфальтобетонных заводов, М. 1998 г.

Отправлено спустя 28 минут 15 секунд:
Критика расчета, крайне приветствуется! Буду рад любому мнеию
Изображение


Аватара пользователя

1234
Эколог
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 18 авг 2005, 09:49
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Укладка асфальта и гидроизоляция битумом

Сообщение 1234 »

Ист 000Х. Разлив битума .xls
откорректированный расчет 20.02.2020
(57.5 КБ) 21 скачивание
...
Разумный методологический подход следующий: нужно взять максимальную производительность единицы асфальтоукладывающего оборудования за достаточно длинный промежуток времени, оценить валовый выброс и, поделив его на время работы, установить секундное выделение.
Принять, что общие потери за счет испарения битума при разливе составляют 0, 0001 часть (что соответствует 1кг потерь на 1 т разливающегося битума).
Принять, что потери битума за счет испарения происходят, в основном, в начальный период остывания, а потом падает по экспоненте.При этом количество потерь можно считать почти не зависящим от толщины слоя битума, потому что более толстый слой остывает медленнее и испаряется (газит) дольше.
Далее - надо определить, как влияет песок на испарение битума из асфальта.
Если считать, что наличие песка не сильно влияет на время и скорость интенсивного испарения битума при начальной высокой температуре, то всё считается достаточно просто.
Если учесть, что песка много, а теплоемкость песка в 3 раза выше чем у битума, то потери битума могут увеличиться в 2-3 раза.
Кроме того, доля битума в асфальте всего 6%. По логике, доля потерь должна возрасти раз в 10-20, если считать только по чистому битуму (это подтверждается расчетами, приведенными ниже).
При формальном же подходе общие потери уменьшатся за счет уменьшения общей массы битума. Следовательно, НИИ Атмосфера в своё время и так сделало всё возможное, чтобы не создавать проблем строителям (особенно с учетом того, что укладка асфальта - явление краткосрочное) и наезды на НИИ, как обычно, безосновательны.
widiks писал(а):
06 апр 2018, 15:38
Может выскажите соображения по этому расчету?
Приведенный расчет замечателен.
Вопросов к нему почти нет, кроме того, что содержание битума в асфальте нужно брать не объёмное, а массовое, (но это мелочи).
...
Осталось выяснить почему в расчете, который обсуждался на 10 страницах, выброс получился в 4 раза больше, даже с учетом не очень понятного осреднения.
...
Я попытался разобраться - насколько я понимаю, формула 13 из РМ 62-91-90 не учитывает остывания разлива. Поэтому применять её напрямую нельзя!
Остывание асфальта толщиной 6 см с 150 до 50 градусов, когда происходит остываение битума в асфальте до твердого состояния летом идет за 1 час. Скорость испарения (давление паров) при остывании асфальта толщиной 6 см с 150 до 100 градусов (происходит за 30 минут) падает с 20 до 1 мм рт.ст. по экспоненте (судя по номограмме на рис.3 РМ 62-91-90). Надо это обязательно учитывать, уменьшая среднее испарение в 10-15 раз (графически прикинуть точнее трудно) относительно начального, при максимальной температуре.

Асфальтоукладчик кладет 25 т/час (10 м3/час) асфальта плотностью 2,5 т/м3, что составляет при толщине 6 см укладку 0,05 м2/с, 170 м2/час. За 0,5 часа укладывается 85 м2 асфальта, при этом цикл замыкается (первая порция асфальта охлаждается и её выбросы практически можно не учитываеть). При этом лигатурная масса битума в уложенном за 0,5 часа асфальте составит (25/2)*6/100=0,75 т при содержании 6 %.
Тогда теоретические потери за 0,5 часа должны быть от 0,00075 (при формальныом подходе, 0,1% от массы битума) до 0,0125 т (0,1% от массы асфальта). Если учесть, что испарение битума может увеличиться в 2-3 раза за счет наличия песка, то потери могут увеличиться до 0,03 т .

Расчет по формуле 13 РМ 62-91-90 (с учетом равномерной укладки 85 м2 асфальта в течении 0,5 часа) дает выделение от 65 г/с при скорости ветра 4,7 м/с до 170 г/с при скорости ветра 1,0 м/с . То есть испарится от 0,117 до 0,306 т битума. Если учесть экспоненциальное сокращение выделений за счет остывания (ориентировочно в 10 раз), то оценочный результат составит около 0,01 - 0,03 т в среднем за каждые 0,5 часа.

Как мы видим, цифры оценок, полученных двумя способами, совпадают: (0,0125 - 0,03 и 0,01 - 0,03) тонн выделений за 0,5 часа.

Проще считать максимально разовое выделение от валового выброса, причем выгоднее считать формально, от содержания чистого битума в асфальте и без поправки на теплоемкость песка. Это сокращает расчетный выброс в 50 раз относительно расчетного реального.

Реальные выделения должны быть близки к 0,15 г/с при укладке летом 25 т асфальта в час (обеспечивается силами одного асфальтоукладчика небольшой мощности) при температуре воздуха 25 оС. Площадь источника будет при такой скорости укладки составит около 85 м2. Источник этот будет перемещаться каждые 0,5 часа на соседнее место. Превышения ПДК, скорее всего, будут, но они будут, во-первых, кратковременны, а во-вторых, возможно, даже не выходят за рамки 5% погрешности модели рассеивания.

Выделения можно уменьшить только ограничив скорость укладки асфальта проектными решениями.

Аватара пользователя

1234
Эколог
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 18 авг 2005, 09:49
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Укладка асфальта и гидроизоляция битумом

Сообщение 1234 »

1234 писал(а):
19 фев 2020, 16:27
Расчет по формуле 13 РМ 62-91-90 (с учетом равномерной укладки 85 м2 асфальта в течении 0,5 часа) дает выделение от 65 г/с при скорости ветра 4,7 м/с до 170 г/с при скорости ветра 1,0 м/с .
... выделение от 65 г/с при скорости ветра 1,0 м/с до 170 г/с при скорости ветра 4,7 м/с .

Отправлено спустя 1 минуту 51 секунду:
1234 писал(а):
19 фев 2020, 16:27
одержание битума в асфальте нужно брать не объёмное, а массовое, (но это мелочи).
... оказалось, совсем не мелочи. Расчетное выделение паров битума увеличивается в 2,2-2,5 раза.

Отправлено спустя 2 минуты 58 секунд:
1234 писал(а):
19 фев 2020, 16:27
Реальные выделения должны быть близки к 0,15 г/с
... возможно, даже до 0,5 г/с.

Дело в том, что корректно посчитать непросто: первый способ расчета занижает выброс, потому что не учитывает влияние разогретого песка с бОльшей теплоемкостью, чем у чистого битума, а второй способ завышает, потому что не учитывает охлаждения асфальта.

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь
Модератор
Сообщения: 4344
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 4
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 834 раза
Поблагодарили: 1594 раза

Re: Укладка асфальта и гидроизоляция битумом

Сообщение Лёха »

1234, https://znaytovar.ru/gost/2/Metodichesk ... to355.html с п. 4.5
Вот здесь представлена попытка создать модель снижения температуры
Температура укладки асфальта
Распределенная асфальтобетонная смесь (далее АБС) достаточно быстро остывает. Продолжительность остывания зависит от текущей температуры, погодных условий и толщины слоя (чем он тоньше, тем выше скорость остывания), поэтому начинать процесс уплотнения необходимо как можно быстрее.
Изображение

Для обеспечения необходимого температурного режима при уплотнении АБС настоятельно рекомендуем осуществлять процесс уплотнения при следующих температурах:
Изображение

Изображение

Увеличение содержания щебня и применение более вязких битумов может привести к увеличению жесткости смеси, она становится менее удобоукладываемой. В таком случае температуры начального и окончательного этапов уплотнения смещаются большую сторону.
Изображение
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid

Аватара пользователя

1234
Эколог
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 18 авг 2005, 09:49
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Укладка асфальта и гидроизоляция битумом

Сообщение 1234 »

Определение допустимых параметров заливки и укладки асфальта
(В предыдущий расчет внесены поправки и исправлены найденные ошибки)

По данным РМ 62-91-90 (рис.3) при остывании до 100 оС испарением битума можно пренебречь.
По приведенным Лёха данным (я тоже смог найти только эти графики остывания, без ссылок на источник) время укладки асфальта в теплый период года составляет 30-60 мин для слоя асфальта толщиной 3-10 мм.

Для расчета максимально-разового выделения рассмотрим характерный участок, который асфальтируется за время остывания 30 минут (принимаем для скорости асфальтирования 190 м2/час характерную площадку 85 м2, которая асфальтируется за 30 минут в теплый период года, толщина асфальта 6 см, температура воздуха 25 оС, скорость ветра 1-4 м/с). Давление паров принято по номограмме рис.3 РМ 62-91-90.
Тогда при остывании асфальта:
- при скорости ветра 1 м/с скорость выделения битума падает с 32 до 1,6 г/с (в среднем 12 г/с);
- при скорости ветра 5 м/с скорость выделения битума падает с 89 до 4,5 г/с (в среднем 32 г/с).

Выброс, при необходимости, можно сократить, ограничив скорость укладки асфальта.
------------------------------------------------


Для расчета выделения битума при проливке нужно знать время остывания чистого битума (без наполнителя) и учитывать:
- меньшую 30 раз меньшую толщину слоя при его разливе (1-2,5 л на 1 м2 соответствует толщине 1-2 мм);
- в 3 раза меньшую теплоемкость;
- более высокую скорость заливки (до 3-6 м2/с, в 100 раз выше).
Данные по реальной скорости остывания битума в тонком слое мне найти не удалось. Хотя провести эксперимент по натурному определению скорости охлаждения битума при разливе тонким слоем не должен составить труда, а этот показатель ОЧЕНЬ важен для корректного расчета.

Время остывания битума до 100 оС принято 0,5 мин с учетом снижения теплоемкости материала в 3 раза и толщины слоя битума в 30 раз.

Для расчета максимально-разового выделения рассматриваем характерный участок, который заливается за время остывания 0,5 минут (принимаем для скорости заливки 160 м2/мин характерную площадку 80 м2, которая асфальтируется за 0,5 минут в теплый период года, температура воздуха 25 оС, скорость ветра 1-4 м/с). Давление паров принято по номограмме рис.3 РМ 62-91-90.
Тогда при остывании битума:
- при скорости ветра 1 м/с скорость выделения битума падает с 31 до 1,5 г/с (в среднем 9 г/с);
- при скорости ветра 4 м/с скорость выделения битума падает с 84 до 4,2 г/с (в среднем 24 г/с).

Расчеты выполнены для скорости заливки характерного участка 80 м2 за 0,5 мин (160 м2/мин), .
Результаты показывают, что выделение битума при данных условиях (принятой скорости заливки и охлаждения битума!) не превысит выделения битума при асфальтировании (при принятой скорости укладки и охлаждения асфальта).

Допустимую площадь заливки жидкого битума (площадь характерного участка при заливке) можно, при необходимости, ограничить проектными решениями.
===================================

ps: 1. Почему расходятся значения давления паров битума по номограмме рис.3 и по формуле "Методического пособия ..." - непонятно, надо разбираться.
2. Если кто-нибудь поможет определить скорость остывания битума, разлитого на массивную поверхность с теплоемкостью, сопоставимой с теплоемкостью дорожного основания (щебень) с температурой 25 оС, то расчет можно легко подкорректировать.
Вложения
Ист 000Х. Разлив битума .xls
Расчет выбросов от асфальта и проливки битумом
(92 КБ) 22 скачивания


Ответить

Вернуться в «Строительство»

Форум для экологов : Отказ от ответственности