Выбросы от производства растительного масла

[Kroha]

Коллеги. Кто-нибудь сталкивался с нормированием выбросов производства растительного масла? Если посчитать по курской методике "сборнику удельных показателей выбросов ЗВ от предприятий перераб. пром-ти агропромышленного комплекса" 90 года или есть что-нибудь поновее? [!help]

[Лёха]

Растительные масла - на 94-96% состоят из смесей триглицеридов высших жирных кислот (глицеридов, ацилглицеролов) и 6-4% из веществ, близким к жирам (фосфолипиды, стерины, витамины), свободных жирных кислот и других компонентов.
Плотность растительных масел 920—927 кг/м3, средняя молекулярная масса жирных кислот 275—286, теплота сгорания - 37,64 МДж/кг, температура вспышки от 234 до 240° С.

Только вот я бы не стал приравнивать подсолнечное масло к хлопковому и вот почему:
2799 Масло хлопковое имеет установленный ГН 0.1 мг/м³ из-за наличия в составе такого замечательного вещества как госсипол — природный полифенол, жёлтый пигмент, получаемый из хлопчатника, ингибитор ряда ферментов-дегидрогеназ. Подавляет сперматогенез и испытывался в Китае в качестве орального контрацептива для мужчин, вскоре испытания были прекращены в связи с высокой токсичностью и появлением необратимого бесплодия (в 20 % случаев). Обладает противомалярийным действием.

Да, в подсолнечном масле госсипола нет и как правильно указал DDim, в соответствии с документом "Гигиенические критерии для обоснования необходимости разработки ПДК и ОБУВ (ОДУ) вредных веществ в воздухе рабочей зоны, атмосферном воздухе населенных мест, воде водных объектов" не требуется установления нормативов в воздухе рабочей зоны и атмосферном воздухе населенных мест в силу физико-химических свойств и низкой токсичности вещества.

[hawkress]

Приравнивают, потому что "надо что-то показать", а хлопковое всем кажется наиболее близким. Я так понимаю, что вообще манера нормировать масло пошла из объектов приготовления пищи, если вижу протоколы из ресторанов, то масло на трубе замерено всегда и отнормировано по хлопковому (я сама практики в этом направлении не имею).

Насчет критериев разработки ПДК, где-то тут на форуме кто-то жаловался, что не смог доказать санитарам отсутствие необходимости разрабатывать ПДК атм.воздуха для какого-то хим.вещества, хотя по всем критериям (4 класс, количество менее сколько-то) оно подходило.
А тут просто общие слова, не факт, что примут.

[DDim]

hawkress, у меня есть ответ Росоптреба что нельзя выбрасывать ЗВ для которых не установлены гигиенические нормативы.
Я как раз спрашивал, в том ключе, что а вот есть вещества, для которых вроде как не надо устанавливать нормативы, как с ними быть?
Но! У меня так же прошел все экспертизы проект, включая проект СЗЗ, где для ряда веществ не было ПДК для населенных мест, в проете было указано, что для них и не надо со ссылкой на ГН 1.1.701-98 – так как они выбрасываются менее чем 10 кг/год ПДК.
То есть всё как обычно упирается в "эксперта" и его видение. Я бы по умолчанию для растительного масла ничего не считал, ссылаясь на данные РПОХБВ, а дальше уже действовал по ситуации.

[Wespe]

Растительные масла - на 94-96% состоят из смесей триглицеридов высших жирных кислот (глицеридов, ацилглицеролов) и 6-4% из веществ, близким к жирам (фосфолипиды, стерины, витамины), свободных жирных кислот и других компонентов.
Плотность растительных масел 920—927 кг/м3, средняя молекулярная масса жирных кислот 275—286, теплота сгорания - 37,64 МДж/кг, температура вспышки от 234 до 240° С.

Чтобы они "полетели" их нужно капитально нагреть... при такой то молекулярной массе...

[Лёха]

ответ Росоптреба что нельзя выбрасывать ЗВ для которых не установлены гигиенические нормативы

не установлены и не требуют установления, это я полагаю две большие разницы

[DDim]

Лёха, безусловно, но у меня вот был вопрос:

► Показать

В соответствии с п. 3.1.3. СанПиН 2.1.6.1032-01 «Гигиенические требования к обеспечению качества атмосферного воздуха населенных мест» запрещается размещение, проектирование, строительство и ввод в эксплуатацию объектов, если в составе выбросов присутствуют вещества, не имеющие утвержденных ПДК или ОБУВ.
В ГН 1.1.701-98 «Гигиенические критерии для обоснования необходимости разработки ПДК и ОБУВ (ОДУ) вредных веществ в воздухе рабочей зоны, атмосферном воздухе населенных мест, воде водных объектов» приведены критерии выбора веществ, не нуждающихся в установлении нормативов.
Прошу разъяснить, разрешен ли выброс веществ, не нуждающихся в установлении нормативов в соответствии с критериями, представленными в п. 2.1 и п. 2.2 ГН 1.1.701-98.

Ну то есть я просил разъяснить вполне конкретную вещь. Ответы был:

► Показать

Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека рассмотрела Ваше обращение по вопросу разрешения на выброс веществ, не нуждающихся в установлении нормативов и сообщает.

В соответствии с п. 1.3 СанПиН 2.1.6.1032-01 «Гигиенические требования к обеспечению качества атмосферного воздуха населенных мест», Запрещается размещение, проектирование, строительство и ввод в эксплуатацию объектов, если в составе выбросов присутствуют вещества, не имеющие утвержденных ПДК или ОБУВ.

Вроде, очевидно, что те для которых ПДК не требуется, они же тоже попадают в не имеющие утвержденных ПДК или ОБУВ.
Но письма не НПА, к счастью, и я сам придерживаюсь позиции, что если для ЗВ не требуется ПДК то выбрасывать его можно, хоть оно эту ПДК и не имеет )

[Лёха]

DDim, ГН 1.1.701-98 содержит критерии, необходимые для принятия решения об обосновании ПДК и ОБУВ (ОДУ) в воздухе рабочей зоны, атмосферном воздухе населенных мест
2.2.1. Для веществ, попадание которых в атмосферный воздух исключается в силу физико-химических свойств. Исключение составляют случаи, когда в результате особенностей технологического процесса (высокая температура, дезинтеграция и т.д.) в атмосферный воздух могут поступать летучие компоненты, продукты трансформации и разложения.
2.2.2. Для веществ с малыми объемами производства (до 1 т/год) или выброса менее 1 кг/год, или когда расчетная максимальная концентрация не обладающих запахом веществ на границе санитарно-защитной зоны менее 0,1 мг/куб. м для веществ III класса опасности и менее 0,5 мг/куб. м для веществ IV класса опасности.
2.2.3. Для веществ нелетучих, легко разрушающихся (гидролиз) с образованием хорошо изученных и имеющих нормативы продуктов.
2.2.4. Для чрезвычайно опасных веществ, относящихся к гормонам, цитостатикам, аллергенам, отдельным группам антибиотиков, выброс которых в атмосферу населенных мест запрещен.

Кроме того, гигиенические нормативы устанавливаются на этапе проектирования в виде ОБУВ, которые должны пересматриваться через три года (бггг)
Потенциально опасные вещества внесены в http://www.rpohv.ru/ который вы упоминали. Подсолнечное масло как вы указали по сведениям того же реестра не нуждается в установлении ГН. Что, у них есть какие то сомнения и они хотят поспорить с РПОХВ? да пожалуйста

[DDim]

Офтопик

Что, у них есть какие то сомнения и они хотят поспорить с РПОХВ? да пожалуйста

"у них" это вроде как у ЦА Роспотребнадзора, которому вроде как тот же РПОХБВ подчиняется ))) не знаю уместны ли у чиновниьчем этикете такие споры
в целом последнее время "деятельность" РПтН и его ТУ поражает разнообразием позиций и часто несоответствием их же НПА.
В моей ситуации, когда в проекте СЗЗ для 4 ЗВ было указано, что ПДК для населенных мест не требуется так как выброс меньше 1 кг/год, в ЭЗ (выдывал ФБУЗ при местном РПтН) и далее в СЭЗ вошла фраза, что не требуется вообще разработка гигиенических критериев качества атмосферного воздуха, хотя для рабочей зоны этот критерий из ГН (менее 1 кг/год) не подходит - но бумага терпит ))

[Лёха]

DDim, за то все эксперты в ОИ - врачи-гигиенисты....

[hawkress]

Чтобы они "полетели" их нужно капитально нагреть... при такой то молекулярной массе...

ну скажем нефтяное масло мы же считаем от перелива, хотя мол.масса у него в общем и повыше.
на мой взгляд тут больше вопрос не в мол.массе, а вообще в процессах, и независимо от вредности, мне непонятно эти триглицериды испаряются в принципе? Вот по информации с сайта получается, что только при нагреве могут полететь кислоты. Сам триглицерид не обладает испаряемостью. Чтобы сослаться на ГН 1.1.701-98, мы должны доказать, что попадаем под какой-то из пунктов. Там нет условия, что норматив не нужен, если на РПОХВ так написали.

При контакте с О2 воздуха или при нагр. до 250-300°С многие P.M. подвергаются окислит. полимеризации ("высыхают"), образуя пленки. Свободные жирные к-ты могут содержаться в растит. сырье (семена недозревших растений или семена, самосозревающие при хранении во влажном состоянии) или образовываться в процессе выделения масла в результате частичного гидролиза триглицеридов (высшие жирные к-ты) и их окисления под действием света и при длит. хранениию. Наличие своб. низкомол. жирных к-т, р-римых в воде и испаряющихся при нагр., характеризуется числом Рейхарта-Мейсля; наличие к-т, не растворяющихся в воде, но способных испаряться при нагр.,-числом Поленске.
http://www.cnshb.ru/AKDiL/0048/base/RR/080002.shtm

далее

2799 Масло хлопковое имеет установленный ГН 0.1 мг/м³ из-за наличия в составе такого замечательного вещества как госсипол — природный полифенол, жёлтый пигмент, получаемый из хлопчатника, ингибитор ряда ферментов-дегидрогеназ.

ОК, отвлечемся от подсолнечного масла. Вернемся к хлопковому. Если на перегрузочном пункте переливают хлопковое масло при нормальных температурах (подогрев зимой до температур текучести). Норматив есть. Выброс считать надо? и как?