Тепловоз
Модераторы: Ecolog-Julia, Лёха, masm0, Kotucheny
Правила форума
Правила форума | Содержание раздела
Правила форума | Содержание раздела
-
Автор темы
- Новичок
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 26 фев 2007, 19:36
- Откуда: Москва
Выбросы от тепловозов
Подскажите пожалуйста!!! На территорию предприятия заезжают дизельные тепловозы, которые не находятся на балансе предприятия (сторонние). Нужно ли учитывать выбросы от них при разработке ПДВ?[:-?]
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 5760
- Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
- Награды: 5
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 1089 раз
- Поблагодарили: 2327 раз
Re: Тепловоз
))))))) а методология по вашему мнению не должна как то соотносится с реальностью? ))))))))))ну мы же с Вами не о "реальности" рассуждаем в данной теме, а о методологически правильном или хотя бы документально обоснованном способе принятия максимально возможной высоты источника выбросов
не стоит додумывать за экспертов ))))))каждый эксперт может
И так, Роман, вы можете считать мои доводы необоснованными, додумывать за экспертов и говорить что "это никада не пройдёт" это ваше право :)
Как поступать с тепловозами мне и другим пользователям решать мне и им :) Тем более что
Есть такое письмо НИИ Атмосфера, где для одной краснодарской организации рекомендовали принимать выбросы тепловозов 12-17 м
Утверждения НИИ Атмосфера о высотах источников и о том что эти утверждения можно принимать только для того или иного вида работ или только на конкретном объекте имеют ровно такую доказательную силу что и мои и ваши посты на форуме :) то есть просто слова.Об этом можно прочесть в Мет.пособии, 2002, 2005 и 2012, а также в письме НИИ Атмосфера №340/33-07 от 25.10.1996 г.
Моё мнение остается прежним :) к высоте тепловоза стоит прибавлять высоту подъёма факела и осреднять выброс исходя из времени нахождения тепловоза на том или ином участке. Но, как поступать тому или иному человеку я не могу навязывать.
Да и вам Роман не стоит объявлять ложью то что вы не понимаете )))))))))))
А МП, пардон, это даже не документ добровольного применения :)
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
-
- Эколог
- Сообщения: 101
- Зарегистрирован: 07 мар 2007, 13:50
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Тепловоз
Всегда смущали фразы: «До выхода уточненных методик…» (относительно тепловозов), если написали, так указывайте когда эта методика выйдет (лично мне расчетные выбросы от тепловозов не кажутся значительно завышенными) или «отсутствует гигиенический критерий качества атмосферного воздуха…» (относительно суммы взвешенных веществ) (опять же мое личное мнение: отсутствие этого критерия кажется достаточно странным).
-
- Новичок
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: 18 фев 2009, 20:21
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Тепловоз
Потому выбросы от автотранспорта это не точечный источник, которому задают температуру, диаметр, высоту, а неорганизованный (не зависимый от температуры), и считала что на высоте 5 м они остывают, и приобретают температуру окружающей среды. Как то так.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 3546
- Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
- Награды: 6
- Откуда: Каракас
- Благодарил (а): 659 раз
- Поблагодарили: 689 раз
Re: Тепловоз
Забавный критерий деления источников на неорганизованные и организованные привели Вы... При чем организованность и неорганизованность к этому?! Вообще-то один старый ГОСТ говорит, что организованный выброс это "Промышленный выброс, поступающий в атмосферу через специально сооруженные газоходы, воздуховоды и трубы ", а неорганизованный это "Промышленный выброс, поступающий в атмосферу в виде ненаправленных потоков газа в результате нарушения герметичности оборудования, отсутствия или неудовлетворительной работы оборудования по отсосу газа в местах загрузки, выгрузки или хранения продукта".
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
-
- Новичок
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: 18 фев 2009, 20:21
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Тепловоз
Wespe, а я и не приводила критерии деления источников на организованные и неорганизованные. Здесь шла речь про высоту выброса от автотранспорта. И я написала своё мнение почему именно 5 м. А вы как более опытный коллега, что думаете по этому поводу?
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 3546
- Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
- Награды: 6
- Откуда: Каракас
- Благодарил (а): 659 раз
- Поблагодарили: 689 раз
Re: Тепловоз
Как это не приводили?
Это ж не Ваше мнение, это НИИ Атмосферы придумало...
Про тепловозы кстати ни слова. ИМХО для тепловозов надо задавать фактическую высоту.2. При работе двигателей автотранспорта и дорожно-строительной техники на открытых стоянках (запуск и разогрев двигателя, работа на холостом ходу, маневрирование по территории стоянки), а также при рабочем рейсировании автотранспорта по производственной территории и его остановках для погрузки и разгрузки, высота неорганизованного выброса принимается равной 5 м.
3. Высота неорганизованного выброса от передвижных сварочных постов принимается равной 5 м.
Последний раз редактировалось Wespe 17 мар 2016, 08:33, всего редактировалось 2 раза.
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 5760
- Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
- Награды: 5
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 1089 раз
- Поблагодарили: 2327 раз
Re: Тепловоз
winter, а почему неорганизованный то? всё равно не понятно, выхлопные газы же удаляются при помощи выхлопной трубы в которой и скорость выброса есть и температура и диаметр этой трубы тоже есть :) отчего же его неорганизованным назначили, ведь в любой другой трубе тоже ГВС охлаждается на выходе :)
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
-
- Эколог
- Сообщения: 2356
- Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
- Награды: 5
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 224 раза
- Поблагодарили: 492 раза
- Контактная информация:
Re: Тепловоз
А почему автотранспорт неорганизованным назначили? Там тоже есть выхлопная труба с диаметром. Кстати помню до 1999 года автотранспорт рассматривали как организованный выброс.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 5760
- Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
- Награды: 5
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 1089 раз
- Поблагодарили: 2327 раз
Re: Тепловоз
Птица, вот! меня этот вопрос тоже мучит!
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 3546
- Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
- Награды: 6
- Откуда: Каракас
- Благодарил (а): 659 раз
- Поблагодарили: 689 раз
Re: Тепловоз
Логика видать была такая - организованный, но не стационарный, значит неорганизованный
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)