Рассеивание от автомобиля

Автомобильный, железнодорожный, водный, авиационный,...

Модераторы: Ecolog-Julia, masm0, Kotucheny, Лёха


Автор темы
moteando
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 05 мар 2011, 00:18

Рассеивание от автомобиля

Сообщение moteando »

Здраствуйте. Не подскажите методику, по которой можно расчитать рассеивание от открытой стоянки? т.е. рассеивание отдельно для авто?
Нашел ОНД-86, пока не дочитал, но, как понимаю, она для различных котельных, ТЭЦ и т.д.

zakamsk

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 19:02
Награды: 5
Откуда: КАМСКИЙ КРАЙ
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 228 раз
Контактная информация:

Re: Рассеивание от автомобиля

Сообщение zakamsk »

По ОНД-86 считают рассеивание вредных веществ в атмосфере практически от любых источников выбросов, от автостоянок в том числе.
Спойлер
Изображение
Аватара пользователя

EL_MATADOR

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 16:49
Награды: 4
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 228 раз
Контактная информация:

Re: Рассеивание от автомобиля

Сообщение EL_MATADOR »

ОНД-86 тип не организованный источник. высота источника 5 м.
С уважением, Самозанятый инженер-проектировщик
тел.+79960789054
Сайт: мой сайт
VK:Группа в VK

Автор темы
moteando
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 05 мар 2011, 00:18

Re: Рассеивание от автомобиля

Сообщение moteando »

Вы имеете в виду раздел 2 РАСЧЕТ ЗАГРЯЗНЕНИЯ АТМОСФЕРЫ ВЫБРОСАМИ ОДИНОЧНОГО ИСТОЧНИКА?
Как тогда быть с такими данными как:
- дельта Т (°С) - разность между температурой выбрасываемой газовоздушной смеси Тг и температурой окружающего атмосферного воздуха Тв
- V1 (м3/с) - расход газовоздушной смеси, определяемый по формуле, для которой нужно знать:
- D (м) - диаметр устья источника выброса;
- w (м/с) -средняя скорость выхода газовоздушной смеси из устья источника выброса.

Устье источника - выхлопная труба автомобиля. При этом автомобилей около двухсот самых разных марок и годов выпуска.
(территория - открытая стоянка, т.е. нет никакой общей трубы)
Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3545
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 659 раз
Поблагодарили: 689 раз

Re: Рассеивание от автомобиля

Сообщение Wespe »

moteando писал(а):Вы имеете в виду раздел 2 РАСЧЕТ ЗАГРЯЗНЕНИЯ АТМОСФЕРЫ ВЫБРОСАМИ ОДИНОЧНОГО ИСТОЧНИКА?
Как тогда быть с такими данными как:
- дельта Т (°С) - разность между температурой выбрасываемой газовоздушной смеси Тг и температурой окружающего атмосферного воздуха Тв
- V1 (м3/с) - расход газовоздушной смеси, определяемый по формуле, для которой нужно знать:
- D (м) - диаметр устья источника выброса;
- w (м/с) -средняя скорость выхода газовоздушной смеси из устья источника выброса.

Устье источника - выхлопная труба автомобиля. При этом автомобилей около двухсот самых разных марок и годов выпуска.
(территория - открытая стоянка, т.е. нет никакой общей трубы)
Де-факто выхлопная труба автомобиля это организованный источник, но в силу ряда объективных обстоятельств автомобили позиционируют как неорганизованные источники, соответственно все указанные Вами параметры неактуальны, а используются только г/с и размеры площадки (т.е. Вашей открытой стоянки в данном случае), на коей находятся оные авто...
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)


Автор темы
moteando
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 05 мар 2011, 00:18

Re: Рассеивание от автомобиля

Сообщение moteando »

т.е. из формулы, по которой расчитывается См (максимальное значение приземной концентрации), просто исключаем эти параметры: T, V, D,w и считаем без них? (это и означает неорганизованный источник? все расчитывается, как для организованного, только без некоторых параметров)

Как быть с параметром: F ("безразмерный коэффициент, учитывающий скорость оседания вредных веществ в атмосферном воздухе"), параметры m и n, по которым расчитывается F для машин можно где-нибудь посмотреть?

А собственно само расстояние, на которое распространяются загрязняющие вещества, расчитываем потом, используя Cm? (и тут, наверное, и нужна площадь участка?)
Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3545
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 659 раз
Поблагодарили: 689 раз

Re: Рассеивание от автомобиля

Сообщение Wespe »

moteando писал(а):т.е. из формулы, по которой расчитывается См (максимальное значение приземной концентрации), просто исключаем эти параметры: T, V, D,w и считаем без них? (это и означает неорганизованный источник? все расчитывается, как для организованного, только без некоторых параметров)

Как быть с параметром: F ("безразмерный коэффициент, учитывающий скорость оседания вредных веществ в атмосферном воздухе"), параметры m и n, по которым расчитывается F для машин можно где-нибудь посмотреть?

А собственно само расстояние, на которое распространяются загрязняющие вещества, расчитываем потом, используя Cm? (и тут, наверное, и нужна площадь участка?)
В ОНД-86 есть отдельный раздел, посвященный рассеиванию от площадных (они же неорганизованные) источников, читайте. Вы что в ручную собираетесь рассеивание проводить? Или изучате детально все формулы ОНД-86 из любви к исскуству? [smile]

Параметру F по большей части по огородному растению (хрен) в общем-то от какого источника его брать. Скорость оседания веществ это характеристика веществ, а не источников.
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)

eslivremyazastinet
Эколог
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 04 авг 2011, 06:12
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Рассеивание от автомобиля

Сообщение eslivremyazastinet »

Может я конечно щас сбаяню, но F одного вещества на разных источниках может быть разный.
См п.2.5 онд примечания, а также 2.2.1 мет.пособия.
Ave ministerium naturalis opes. Ave vigilantiae naturalis opes
Аватара пользователя

EL_MATADOR

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 16:49
Награды: 4
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 228 раз
Контактная информация:

Re: Рассеивание от автомобиля

Сообщение EL_MATADOR »

eslivremyazastinet писал(а):Может я конечно щас сбаяню, но F одного вещества на разных источниках может быть разный.
См п.2.5 онд примечания, а также 2.2.1 мет.пособия.
Может! Вот по этому и нужно в Гидромете брать климатическую характеристику района (там указывается коэффициент оседания)
С уважением, Самозанятый инженер-проектировщик
тел.+79960789054
Сайт: мой сайт
VK:Группа в VK

eslivremyazastinet
Эколог
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 04 авг 2011, 06:12
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Рассеивание от автомобиля

Сообщение eslivremyazastinet »

Странно я думал F зависит от размера частиц читай агрегатного состояния, а не как от климатических параметров.
Может мы про разные вещи говорим.
Ave ministerium naturalis opes. Ave vigilantiae naturalis opes

Ответить

Вернуться в «Транспорт»

Форум для экологов : Отказ от ответственности