Фоновые концентрации превышают ПДК

Автомобильный, железнодорожный, водный, авиационный,...

Модераторы: masm0, Kotucheny, Лёха


Автор темы
Feducia
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 04 фев 2009, 18:00

Фоновые концентрации превышают ПДК

Сообщение Feducia »

Вечер добрый, форумчане! Подскажите, что делать если концентрация от фона уже превышает или равно ПДК, а вклад предприятия (гараж-стоянка) равен всего лишь 0,2 - 0,4 ПДК в пределах границы санитарно-защщитной зоны (50 метров)... а за ее пределами не превышает 0,1 ПДК.
Какие мероприятия и рекомендации? Где и что можно почитать на эту тему? Посоветуйте [!help]


winter
Новичок
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 18 фев 2009, 20:21
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Фоновые концентрации превышают ПДК

Сообщение winter »

Referisto, да кроме как получения 0,1 ПДК на промплощадки ничего не остается.


Рина
Эколог
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 08 окт 2012, 10:41
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Фоновые концентрации превышают ПДК

Сообщение Рина »

Доброго всем дня. Имеется речной порт, на территории которого расположен аварийный дизельгенератор. Вклад от источника по формальдегиду составляет 0,01 ПДК, однако, в соответствии со справкой фоновых концентраций, фон по формальдегиду равен 1 ПДК. Прочитав ветку, я так и не поняла, что можно сделать. Это

Код: Выделить всё

Если концентрации от ваших источников не превышают 0,1 ПДК, то фон разрешается не учитывать (см. Метод. пособие 2005 г.)
не подходит, так как у меня остальные вещества больше 0,1 ПДК.
Предприятие существующее. Раньше фон по формальдегиду был меньше, а сейчас центр гидрометеорологии пересчитал на следующие 5 лет и вышли такие цифры.

Аватара пользователя

DDim

Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 1797
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 455 раз
Поблагодарили: 511 раз
Контактная информация:

Re: Фоновые концентрации превышают ПДК

Сообщение DDim »

Рина писал(а):
22 май 2020, 13:42
не подходит, так как у меня остальные вещества больше 0,1 ПДК.
вот остальные и считайте с фоном, а формальдегид считайте без фона в соответствии с Метпособием 2012.


Рина
Эколог
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 08 окт 2012, 10:41
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Фоновые концентрации превышают ПДК

Сообщение Рина »

у нас в области, наш Росприроднадзор решил, после выхода обновленных методик (не помню название), что раз там не прописано про фон и концентрации 0,1 ПДК, значит этого больше нет и не принимает такие формулировки, требуя учет фона


Аватара пользователя

DDim

Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 1797
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 455 раз
Поблагодарили: 511 раз
Контактная информация:

Re: Фоновые концентрации превышают ПДК

Сообщение DDim »

Рина, у вас источник существующий? вы его с расчете с исключением из фона учитываете?

Аватара пользователя

Machineman
Эколог
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 12 ноя 2018, 11:16
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Фоновые концентрации превышают ПДК

Сообщение Machineman »

Рина писал(а):
22 май 2020, 13:42
Прочитав ветку, я так и не поняла, что можно сделать
А в чем проблема-то? Действительно, 273-Приказ устанавливает расчет с учетом фонового загрязнения практически для всех выбрасываемых ЗВ (это в идеале, на местах могут быть локальные послабления, но могут и не быть). В связи с этим:
DDim писал(а):
22 май 2020, 13:44
вот остальные и считайте с фоном, а формальдегид считайте без фона в соответствии с Метпособием 2012.
любимое Метпособие можно поставить на полку в раздел "Интересные книжки для прочтения на ночь", а действовать в рамках существующих НПА.
Однако, вне зависимости от категории источника (существующий или проектируемый), если вклад по формальдегиду такой мизерный, то любая УПРЗА посчитает его как "нецелесообразный" даже с учетом фона и в зависимости от нее (УПРЗА) Вы увидите на картинке либо ваш фон (сплошной цвет везде), либо ничего не увидите. Проблем не вижу. Вот если бы фон превышал ПДК, вот тогда другой вопрос принципиально бы стал (строить или эксплуатировать нельзя).
Кстати, по поводу аварийной ДГУ имейте в виду: в аварийном режиме выбросы от нее не нормируются (это из Метпособия, более нигде не встречал, но с этим многие соглашаются), а если речь идет о регламентных работах, то там ДГУ работает на 10-15% от номинальной мощности. Вот и считайте исходя из этого...
Long live rock'n'roll!

Аватара пользователя

DDim

Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 1797
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 455 раз
Поблагодарили: 511 раз
Контактная информация:

Re: Фоновые концентрации превышают ПДК

Сообщение DDim »

Machineman писал(а):
23 май 2020, 12:18
Метпособие можно поставить на полку в раздел "Интересные книжки для прочтения на ночь", а действовать в рамках существующих НПА.
Расскажите, пожалуйста, каким действующим НПА установлены критерии целесообразности расчетов?

Аватара пользователя

Machineman
Эколог
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 12 ноя 2018, 11:16
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Фоновые концентрации превышают ПДК

Сообщение Machineman »

DDim, рассказываю: нет таких НПА, только в проекте пока. И человек задавал вопрос о фоне, а не о критериях... Метпособие, как Вам хорошо известно должно быть, устанавливает критерии из соображений "принято считать". Но если говорить о косвенных НПА, то посмотрите супер-СанПин (СЗЗ) в разделе определения "источник воздействия", там есть 0,1 ПДК.
Long live rock'n'roll!

Аватара пользователя

DDim

Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 1797
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 455 раз
Поблагодарили: 511 раз
Контактная информация:

Re: Фоновые концентрации превышают ПДК

Сообщение DDim »

Machineman, нет погодите. Вы или трусы наденьте или крестик снимите. Вы мне предлагаете поставить Метпособие на полочку, так как это не НПА - это я согласен. Но ничего другого нет, не только в области учета фона, но и по поводу стилизации источников, задания их высот, нормирования многокомпонентных пылей и т.д.
Далее после того как мы ставим пособие на полочку, вы пишете:
Machineman писал(а):
23 май 2020, 12:18
Кстати, по поводу аварийной ДГУ имейте в виду: в аварийном режиме выбросы от нее не нормируются (это из Метпособия, более нигде не встречал, но с этим многие соглашаются)
Потом оказывается что критерия целесообранозности нет в НПА, но вы им предлагаете пользоваться, с чего бы? Потому как "многие соглашаются"?
Machineman писал(а):
23 май 2020, 13:23
И человек задавал вопрос о фоне, а не о критериях...
Но вы же ответили, что:
Machineman писал(а):
23 май 2020, 12:18
любая УПРЗА посчитает его как "нецелесообразный" даже с учетом фона
как это она так посчитает если критериев нет?

Аватара пользователя

Ecolog-Julia

Виртуоз ПМООС Орден за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 1859
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 22:43
Награды: 8
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 827 раз
Поблагодарили: 985 раз

Re: Фоновые концентрации превышают ПДК

Сообщение Ecolog-Julia »

Рина, сошлитесь на п. 12.13 Методов расчетов рассеивания выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферном воздухе, утвержденный приказом Минприроды России №273 от 06.06.17 г. (Зарегистрировано в Минюсте РФ 10 августа 2017 г. Регистрационный N 47734):
"Расчеты ожидаемого загрязнения атмосферного воздуха по формулам, приведенным в настоящих Методах, необходимо проводить для ЗВ и групп веществ комбинированного вредного действия, по которым объект является источником воздействия на среду обитания и здоровье человека."


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Концентрации стоков от стирального оборудования
    Jeweller » 01 июл 2019, 17:28 » в форуме Охрана водной среды
    2 Ответы
    272 Просмотры
    Последнее сообщение Jeweller
    01 июл 2019, 18:20

Вернуться в «Транспорт»

Форум для экологов : Отказ от ответственности