Котельная на дизельном топливе
Котельная на дизельном топливе
Модераторы: Ecolog-Julia, masm0, Kotucheny, Лёха
Правила форума
Правила форума | Содержание раздела
Правила форума | Содержание раздела
-
- Эколог
- Сообщения: 405
- Зарегистрирован: 04 июн 2015, 12:17
- Награды: 1
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 91 раз
Re: Котельная на дизельном топливе
А разве в хим.составе топлива будет указан формальдегид? Он же за счет химической реакции образуется? Если в случае с сероводородом и меркаптановой серой можно количество S02 по методике рассчитать, то как быть с формальдегидом?
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1473
- Зарегистрирован: 29 янв 2009, 16:49
- Награды: 4
- Откуда: Оренбург
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 228 раз
- Контактная информация:
Re: Котельная на дизельном топливе
Не будет формальдегида, если топливо полностью сжигается в топочной камере. Но сложность все в том, что нужно обосновать что именно такие вещества, а не другие будут при сжигании дизельного топлива в котельной.
Вот что нашел 04.08.2010 - письмо НИИ Атмосфера №1-1644/10-0-1 на № 556-ф от 19.07.2010 "Характеристики дизельного топлива"
Топливо
Надо еще обосновать, что дизельное топливо полностью сжигается (как вариант натуральные замеры).
Вот что нашел 04.08.2010 - письмо НИИ Атмосфера №1-1644/10-0-1 на № 556-ф от 19.07.2010 "Характеристики дизельного топлива"
Топливо
Надо еще обосновать, что дизельное топливо полностью сжигается (как вариант натуральные замеры).
Re: Котельная на дизельном топливе
Спасибо! Письмо я это прикладывала, значит будем делать замеры.
В каких лабораториях в МОскве аккредитированы на определение формальдегида?
Отправлено спустя 20 минут 45 секунд:
Переписка по поводу Новосибирских рекомендаций по оформлению проектов ПДВ интересна, но против Департамента по ЦФО ничего не сделаешь. В ЦЧР ориентируются на Методическое пособие по расчету, нормированию и контролю выбросов ЗВ в атмосферный воздух,2012 г., а в Москве рулят "Рекомендации по оформлению и содержанию проекта нормативов ПДВ для предприятия ,1987 г."
В каких лабораториях в МОскве аккредитированы на определение формальдегида?
Отправлено спустя 20 минут 45 секунд:
Переписка по поводу Новосибирских рекомендаций по оформлению проектов ПДВ интересна, но против Департамента по ЦФО ничего не сделаешь. В ЦЧР ориентируются на Методическое пособие по расчету, нормированию и контролю выбросов ЗВ в атмосферный воздух,2012 г., а в Москве рулят "Рекомендации по оформлению и содержанию проекта нормативов ПДВ для предприятия ,1987 г."
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 3545
- Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
- Награды: 6
- Откуда: Каракас
- Благодарил (а): 659 раз
- Поблагодарили: 689 раз
Re: Котельная на дизельном топливе
И где в этой Методике ссыли на то, что при сжигании ДТ в котельных установках в дым. газых должен быть формальдегид?EL_MATADOR писал(а): У вас нет обоснования, что там только такие вещества и не может быть формальдегид! Если вы внимательно читали Методикой определения выбросов загрязняющих веществ в атмосферу при сжигании топлива в котлах производительностью менее 30 тонн пара в час или менее 20 гкал в час. М, 1999 то на стр. 31 как определяется хим. состав топлива.
Вы имейте ввиду при выборе лаборатории, что Вам "нужно" провести анализ дым.газов на содержание в них формальдегида... а не воздуха помещений или там рабочей зоны. Газоанализаторов, например, то на формальдегид полно, но в дым трубу их не тыкнешь
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1473
- Зарегистрирован: 29 янв 2009, 16:49
- Награды: 4
- Откуда: Оренбург
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 228 раз
- Контактная информация:
Re: Котельная на дизельном топливе
Wespe, От чего в ДЭС есть формальдегид, а в котельной его быть не может быть? Почитайте научные статью по формальдегиду (продукт не полного загорания дизельного топлива в дым. газых ) В методике написано что взято по Справочнику СССР 1991. Справочник не НОРМА, тем балле такой старый. Поэтому фраза взято по Справочнику СССР 1991 не проконает!
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 3545
- Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
- Награды: 6
- Откуда: Каракас
- Благодарил (а): 659 раз
- Поблагодарили: 689 раз
Re: Котельная на дизельном топливе
Ну понятно, что ДЭС, что котельные, это ж одно и тоже? Я ещё раз повторяю вопрос - где в "Методика определения выбросов ЗВ в атмосферу при сжигании топлива в котлах производительностью менее 30 тонн пара в час или менее 20 Гкал в час. М., 1999" указано о расчете выбросов формальдегида при сжигании жидкого топлива в целом и ДТ в частности? Где там формулы расчёта формальдегида в зависимости от состава топлива, взятого по разным справочникам?EL_MATADOR писал(а): Wespe, От чего в ДЭС есть формальдегид, а в котельной его быть не может быть? Почитайте научные статью по формальдегиду (продукт не полного загорания дизельного топлива в дым. газых ) В методике написано что взято по Справочнику СССР 1991. Справочник не НОРМА, тем балле такой старый. Поэтому фраза взято по Справочнику СССР 1991 не проконает!
И причем тут научные статьи? Мало ли что там напишут..., пока данные нгаучных статей не перекочуют в НМД их можно использовать, а можно и не использовать... или в РФ научные статьи приравнены к НМД? Так а чо ж Вы не требуете считать всё то, что считает европейцы? Например для дизельных установок, кроме всего прочего, рассчитываются выбросы ПАУ, металлов и их соединений (9-10 штуков), хлористого водорода, фторида, твёрдые частицы у них делятся на РМ2,5 и РМ10... также есть данные по расчётам таких веществ при сжигании ДТ как "Полихлоридные дибензопарадиоксины и фураны (PCDD/F)", "lndeno(1,2,3-cd)pyrene" а Руководство по инвентаризации выбросов ЕМЕП наверное не менее убойный документ, чем какие-то научные статьи, так?
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1473
- Зарегистрирован: 29 янв 2009, 16:49
- Награды: 4
- Откуда: Оренбург
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 228 раз
- Контактная информация:
Re: Котельная на дизельном топливе
Wespe, Чем вы докажете, что в котельной сжигается все 100% дизельное топливо и как продукт не полного сгорания в атмосферу не выбрасывается формальдегид? Кроме того эксперт написал в соответствии п.3.3 Инструкции по инвентаризации выбросов загрязняющих веществ в атмосферу Л. ЛДНТП,1991 (нужно потвердеть натуральными замерами) и все вопрос решиться, по другому вы эксперту ни как не докажете он уперся (именно когда объект уже эксплуатируется)!
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 3545
- Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
- Награды: 6
- Откуда: Каракас
- Благодарил (а): 659 раз
- Поблагодарили: 689 раз
Re: Котельная на дизельном топливе
Прочитайте мои посты ещё раз... вот если бы я был экспертом, по Вашему проекту, я бы принципиально , на основании
P.S.
Вот наше минприроды, и это тот редкий раз, когда я с ним полностью согласен, говорит - "нет тела, нет дела", то есть если нет методики по расчёту выбросов или в этой методике по расчёту нет расчета какого-либо параметра/вещества, то расчет не проводится, до внесения соответствующих изменений/дополнений в методики расчёта выбросов, естественно в установленном законодательством порядке.
потребовал бы подтверждения наличия/отсутствия вышеуказанных выбросов ПАУ, металлов и их соединений (9-10 штуков), хлористого водорода, фторида, РМ2,5 и РМ10, Полихлоридных дибензопарадиоксинов и фуранов (PCDD/F)", "lndeno(1,2,3-cd)pyrene", а также углеводородов С12-С19 (это на случай механического недожога)? Я ж буду прав?EL_MATADOR писал(а): Кроме того эксперт написал в соответствии п.3.3 Инструкции по инвентаризации выбросов загрязняющих веществ в атмосферу Л. ЛДНТП,1991 (нужно потвердеть натуральными замерами) и все вопрос решиться, по другому вы эксперту ни как не докажете он уперся (именно когда объект уже эксплуатируется)
P.S.
Вот наше минприроды, и это тот редкий раз, когда я с ним полностью согласен, говорит - "нет тела, нет дела", то есть если нет методики по расчёту выбросов или в этой методике по расчёту нет расчета какого-либо параметра/вещества, то расчет не проводится, до внесения соответствующих изменений/дополнений в методики расчёта выбросов, естественно в установленном законодательством порядке.
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1473
- Зарегистрирован: 29 янв 2009, 16:49
- Награды: 4
- Откуда: Оренбург
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 228 раз
- Контактная информация:
Re: Котельная на дизельном топливе
Я не на стороне эксперта, советую как сделать проще замеры они и дальше пригодятся.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 3545
- Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
- Награды: 6
- Откуда: Каракас
- Благодарил (а): 659 раз
- Поблагодарили: 689 раз
Re: Котельная на дизельном топливе
Раз прогнутся на пустом месте, потом будут получать такого рода замечания пачками... Сегодня они формальдегид потребовали замерять, а завтра что?
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)