Расчет класса опасности отхода для человека (класса токсичности)

Модераторы: Raccoon, Kotucheny

Правила форума
Уважаемые коллеги, если Вы задаете вопрос по компонентному составу отхода, названию или коду отхода по ФККО, пожалуйста, во избежание перегрузки темы уточняющими сообщениями, сообщайте сразу вид производства и технологический процесс образования вашего отхода!

vainer
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 15:49
Благодарил (а): 3 раза

Re: Расчет класса отходов по СП2.1.7.1386-03

Сообщение vainer » 06 мар 2012, 10:23

Спасибо за неравнодушие! перерасчёт люминесцентных ламп 1 класса опасности для ОПС по ФККО на класс опасности для человека по санитарным нормам даёт абсурдный показатель - на единицу ниже! это что, несовершенство методики или недообразованность?? а Роспотребнадзору до ртутного фонаря мои проблемы!!


Аватара пользователя

Kotucheny

Душа форума Звезда за порядок
Модератор
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: 10 фев 2011, 10:28
Награды: 2
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 287 раз

Re: Расчет класса отходов по СП2.1.7.1386-03

Сообщение Kotucheny » 06 мар 2012, 12:15

vainer
Вот вы знаете, класс опасности для человека и класс опасности дла ОПС не надо путать, совершенно не обязательно первый клас для ОПС будет первым для человека. Там градация по степени опасности разная. Например, К=20000, для ОПС это 1 класс, для человека второй.

Читайте внимательно методическую литературу!!!!
Изображение
Катя, Катя, Катерина, до чего ж ты хороша!
Не пошла работать в школу, на завод зато пошла!
И теперь на производстве от нее огромный толк!
Весь Тамбов Катюшу знает и забыт тамбовский волк.(с)


vainer
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 15:49
Благодарил (а): 3 раза

Re: Расчет класса отходов по СП2.1.7.1386-03

Сообщение vainer » 06 мар 2012, 12:33

.. я в курсе, что ранжирование отходов по классу опасности по величине "К" проводится в соответствии с приложением 3 вышеозначенных СП .

Аватара пользователя

Kotucheny

Душа форума Звезда за порядок
Модератор
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: 10 фев 2011, 10:28
Награды: 2
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 287 раз

Re: Расчет класса отходов по СП2.1.7.1386-03

Сообщение Kotucheny » 06 мар 2012, 12:35

Ну а если в курсе, тогда я не понимаю, что Вас не устраивает?
Изображение
Катя, Катя, Катерина, до чего ж ты хороша!
Не пошла работать в школу, на завод зато пошла!
И теперь на производстве от нее огромный толк!
Весь Тамбов Катюшу знает и забыт тамбовский волк.(с)

Аватара пользователя

alex27

Властелин отходов Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2023
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 13:43
Награды: 6
Откуда: СПб
Благодарил (а): 343 раза
Поблагодарили: 444 раза

Re: Расчет класса отходов по СП2.1.7.1386-03

Сообщение alex27 » 06 мар 2012, 15:43

Вообще-то если лампу ЛБ или ДРЛ грамотно обсчитать, то тоже класс совсем не 1, а 3. Это несовершенство 511 приказа.
Если вам понравилось мое сообщение, нажмите кнопку "СПАСИБО"


Аватара пользователя

smold

Новичок года Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2085
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
Награды: 7
Откуда: Столица русского Севера!
Благодарил (а): 260 раз
Поблагодарили: 941 раз
Контактная информация:

Re: Расчет класса отходов по СП2.1.7.1386-03

Сообщение smold » 26 мар 2013, 21:50

ФККО:Строительный щебень потерявший потребительские свойства (3140090201995)-5 класс
СП 1386 расчет показывает что класс токсичности -1класс
Где то ошибка или эта норма? И нафига это надо вообще, я имею ввиду СП 1386, и что с этим классом делать?
Содержание, %.По КузьминуПоказать
Содержание, %
SiO2 59,14
TiO2 1,05
Al2O3 15,34
Fe2O3 3,08
FeO 3,08
MgO 3,49
CaO 5,08
BaO 0,06
Na2O 3,84
K2O 3,13
H2O 1,15
P2O 0,3
CO2 0,1
Вложения
ЩЕБЕНЬ ТОКСИЧНОСТЬ.RTF
(427.33 КБ) 1889 скачиваний
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!


irina_ka
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 16:55

Паспорта токсичности

Сообщение irina_ka » 28 мар 2013, 17:10

Всем привет!
Роспотреб хочет оштрафовать нас на 250 т.р. за отсутствие паспортов токсичности на основание нарушений СанПин 2.1.7.1386-03.
То что мне удалось узнать:
Существуют 5 классов опасности для ОС (у экологов) , также существует 4 класса опасности (токсичности) для здоровья человека (у санитаров). Класс опасности для ОС определяется по приказу МПР № 511, а класс токсичности по СП 2.1.7.1386-03. . Очень важно, что класс токсичночти может расчитать только специально обученный в определенном центре человек (так написано в СП).
Вопрос: можем ли мы отписаться от данного предписания, так как на мой взгляд их должны разрабатывать организации, получающие лицензию по обращению с отходами. Но документального подтверждения не нашла. Помогите пожалуйста с этим вопросом.

Аватара пользователя

smold

Новичок года Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2085
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
Награды: 7
Откуда: Столица русского Севера!
Благодарил (а): 260 раз
Поблагодарили: 941 раз
Контактная информация:

Re: Расчет класса опасности на здоровье человека?

Сообщение smold » 01 апр 2013, 10:50

aartemy писал(а):
aartemy писал(а):обновлю тему.
В ПМООС экспертиза потребовала
Проектные решения по сбору, временному хранению и утилизации отходов не обоснованы классами опасности для здоровья человека (не определены кассы опасности отходов, образующихся в процессе строительства и эксплуатации для здоровья человека), что не соответствует разделу 2 СП 2.1.7.1386-03 «Санитарные правила по определению класса опасности токсичных отходов производства и потребления»; п. 1.3, п. 2.3, п. 3.6 СанПиН 2.1.7.1322-03
«Гигиенические требования к размещению и обезвреживанию отходов производства и потребления».

Все классы по ФККО приведены, а что делать с ЭТИМ?? Есть СП и с документом не поспоришь!
Модераторы извините, может эта тема лучше подходит к теме "замечания по проектам" но там она потеряется, т.к. моё замечание уникально (я не вру), но по формату поиска и набору слов все пути ведут СЮДА!
Ответ: в ситуации со строительством требования п.1.4. СП 2.1.7.1…Показать
"Горячая Линия":
Здравствуйте! Ответ на Ваш вопрос готов.
Журнал: Справочник эколога
Автор ответа: инженер-эколог, главный редактор
Вопрос:
Имеют ли право эксперты ГГЭ требовать от проектировщика на стадии разработки проекта и строительства объекта обоснование и определение класса опасности отходов, образующихся в процессе строительства для здоровья человека в соответствии с разделом 2 СП 2.1.7.1386-03 «Санитарные правила по определению класса опасности токсичных отходов производства и потребления»; п. 1.3, п. 2.3, п. 3.6 СанПиН 2.1.7.1322-03 «Гигиенические требования к размещению и обезвреживанию отходов производства и потребления»? Отходы представлены только в соответствии с ФККО для окружающей среды.
Ответ:
СП 2.1.7.1386-03 устанавливают класс опасности отхода для здоровья человека и среды обитания. Санитарные правила разработаны в соответствии с Федеральным законом от 30.03.1999 г. № 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения". Требования правил являются обязательными для всех юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, занимающихся обращением с отходами производства и потребления (п.1.4 СП 2.1.7.1386-03). Обращение с отходами - деятельность по сбору, накоплению, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов (ст.1 Федерального закона от 24.06.1998 г. № 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления"). Согласно п.1 ст.22 Федерального закона от 30.03.1999 г. № 52-ФЗ, отходы производства и потребления подлежат сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, хранению и захоронению, условия и способы которых должны быть безопасными для здоровья населения и среды обитания и которые должны осуществляться в соответствии с санитарными правилами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. О накоплении отходов в данной статье не говорится. В соответствии с п.2 ст.14 Федерального закона от 24.06.1998 г. № 89-ФЗ, индивидуальные предприниматели и юридические лица, в процессе деятельности которых образуются отходы I-IV класса опасности, обязаны подтвердить отнесение данных отходов к конкретному классу опасности в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим государственное регулирование в области охраны окружающей среды. Отнесение отходов к классу опасности для окружающей природной среды осуществляется на основании Критериев отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды (далее Критерии), утвержденных Приказом Минприроды России от 15.06.2001 г. № 511. Исходя из выше сказанного можно сделать вывод о том, что если на объекте строительства отходы будут только накапливаться, сбором, использованием, обезвреживанием, транспортировкой, размещением отходов будет заниматься на основании договора другая организация, имеющая соответствующую лицензию (в отношении обезвреживания и размещения отходов I-IV классов опасности), то в данной ситуации требования СП 2.1.7.1386-03 не применимы. Определение классов опасности проводится только по отношению к окружающей среде в соответствии с Критериями.

Профессиональное издательство
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!

Аватара пользователя

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 12
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 639 раз
Поблагодарили: 1304 раза
Контактная информация:

Re: Расчет класса опасности для здоровья человека

Сообщение seergy » 01 апр 2013, 20:22

EEM11 -> Re: Замечания экспертизы по разделу ООС, seergy -> Re: Замечания экспертизы по разделу ООС, т.к. на период проектирования нет собственников отходов по факту, т.е. лиц , в процессе деятельности которых образуются отходы I-IV класса опасности и которые занимаются обращением с отходами производства и потребления по факту, - в проектной документации даётся оценка.
То же касаемо отнесения отходов к классу опасности для окружающей среды в процессе проектирования на основании Критериев отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей среды. Обратите внимание, что требование ст. 14 ч. 2 ФЗ 89-ФЗ относится к ИП и юр. лицам, в процессе деятельности которых образуются отходы I - IV класса опасности и которые обязаны подтвердить отнесение данных отходов к конкретному классу опасности в порядке, установленном Приказом МПР РФ от 15.06.2001 N 511.
Моё сугубо субъективное мнение, основанное на ст. 14 ФЗ 89-ФЗ, п. 1 Приказа № 511 и п. 2.2. Приказ Ростехнадзора от 15.08.2007 N 570, если в процессе деятельности (по факту) ИП и юр. лиц (производителей отходов) образуются отходы I - IV класса опасности, то необходимо обосновать класс опасности (предоставить расчет класса опасности или протоколы биотестирования), если они будут образовываться только в будущем (на период проектирования), то класс опасности следует определить по аналогам или готовым паспортам отходов действующих объектов аналогов.
Если экспертиза настаивает на расчётах, то под угрозой отрицательного заключения скорее всего всё будет выполнено и предоставлено (такова реальность).
Исходя из выше сказанного можно сделать вывод о том, что если на объекте строительства отходы будут только накапливаться, сбором, использованием, обезвреживанием, транспортировкой, размещением отходов будет заниматься на основании договора другая организация, имеющая соответствующую лицензию (в отношении обезвреживания и размещения отходов I-IV классов опасности), то в данной ситуации требования СП 2.1.7.1386-03 не применимы. Определение классов опасности проводится только по отношению к окружающей среде в соответствии с Критериями.
Вот меня смущает следующее.
1. Частью 1 ст. 22 52-ФЗ не предусмотрено при накоплении отходов соблюдать санитарные правила и данное требование действует с апреля 1999 года, однако в 2008 году (Федеральным законом от 30.12.2008 N 309-ФЗ) в ст. 1 89-ФЗ появился термин "накопление отходов" (являющееся деятельностью по обращению с отходами) - временное складирование отходов (на срок не более чем шесть месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, в целях их дальнейшего использования, обезвреживания, размещения, транспортирования.
Статья регламентирует, что накопление отходов (временное складирование) возможно в местах (на площадках), которые соответствует СанПиН (полагаю, что п.п. 3.2-3.4СанПиН 2.1.7.1322-03).
Санитарные правила разработаны в соответствии с 52-ФЗ, а ст. 22 52-ФЗ не требует при накоплении (временное складирование) соблюдать СанПиН 2.1.7.1322-03.
Полагаю, что дело в том, что в ст. 22 52-ФЗ не внесли изменения, как в ст.1 89-ФЗ касаемо накопления отходов. Также ч.ч. 1 и 3 ст.10 89-ФЗ требует при проектировании соблюдать санитарные нормы, в том числе и при накоплении отходов.
2. Определение класса опасности отхода осуществляется аккредитованными в установленном порядке организациями (п. 2.2 СП 2.1.7.1386-03 (далее СП). Состав отхода определяется производителем (собственником) отхода самостоятельно или с привлечением аккредитованных в установленном порядке организаций, но ответственным за достоверность сведений о составе отхода является его производитель (собственник) (п. 2.8 СП) . Если полученный расчетным методом класс опасности отхода не удовлетворяет его производителя (или собственника), то класс опасности определяется экспериментально (п. 2.7 СП) (полагаю, что аккредитованными организациями в соответствии с п. 2.2 СП).
В соответствии с п. 2.10 установленный производителем (собственником) класс опасности отхода (полагаю, не без помощи аккредитованных организаций в соответствии с п. 2.2 СП) согласовывается с учреждением, осуществляющим государственный санитарно-эпидемиологический контроль (это территориальный орган РПН).
И очень интересный п. 2.9 СП, который регламентирует определение…Показать
Определение класса опасности отхода производится для каждой партии отходов, вывозимых за пределы предприятия, на котором они образовались.
При складировании отходов на полигонах (накопителях) предприятия отбор проб для определения класса опасности производится один раз в 3 года при условии неизменности технологического процесса и используемого сырья.
При переходе на иные сырьевые ресурсы или при изменении технологии образующиеся отходы в обязательном порядке подвергаются определению класса опасности.
В соответствии с п. 6 СП данные по обоснованию класса опасности (токсичности) отхода представляются на утверждение в территориальный орган РПН, что не допустимо в составе ПД согласно ч.16 ст. 48 Градостроительного Кодекса
Согласно ч.1 ст.4 89-ФЗ право собственности на отходы принадлежит собственнику сырья, материалов, полуфабрикатов, иных изделий или продуктов, а также товаров (продукции), в результате использования которых эти отходы образовались.

Таким образом, получается, что кто производитель (собственник) отхода в соответствии с разделом 2 СП 2.1.7.1386-03, тот и устанавливает класс опасности отходов производства и потребления по степени воздействия на среду обитания и здоровье человека (не без помощи аккредитованных организаций в соответствии с п. 2.2 СП), а также согласует и утверждает в РПН.
Имеют ли право эксперты ГГЭ требовать от проектировщика на стадии разработки проекта и строительства объекта обоснование и определение класса
Эксперты ГГЭ не могут требовать от проектировщика на "стадии строительства объекта" обоснование и определение класса опасности отхода, потому что без положительного заключения ГЭЭ на ПД разрешение на строительство не может быть выдано, а без разрешение не может осуществляться строительство согласно ст. 51 Град. Кодекса.
Если вы хотите выразить кому-либо благодарность или признательность, нажмите кнопку спасибо
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон
seergy -> Re: Новый порядок установления СЗЗ с 30.09.17 г.

Аватара пользователя

oocn5

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 12:21
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 160 раз

Re: Расчет класса опасности для здоровья человека

Сообщение oocn5 » 02 апр 2013, 10:19

Ну лично мое мнение такое: при разработке ПД, необходимо отнести тот или иной отход в ФККО, и к класс опасности, часто бывает в конце 0, чтобы определить 5-й нужно биотестирование, его не сделать, т.к. отхода нет. Можно (нужно) расчетом подтвердить, что он (отход) 4-го ну или 3-го класса, поставить самостоятельно вместо 0 ему 4 или 3 в конец и посчитать плату за размещение этого отхода. Подтверждать паспортом или биотестированием на стадии разработки ПД невозможно и неправомерно. ну и глупо. А вот расчетом вполне можно, а главное не сложно и расчет один и тот же будет кочевать из проекта в проект...


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Компонентный состав, расчет класса опасности, ФККО»

Форум для экологов : Отказ от ответственности