Василиса:
Михаил Сухарев:
Василиса:
...оценка должна вестись в дБА...
Не совсем. Из СНиП 23-03-2003, п6.2: "Нормируемыми параметрами непостоянного (прерывистого, колеблющегося во времени) шума являются эквивалентные уровни звукового давления Lэкв, дБ, и максимальные уровни звукового давления Lмакс, дБ, в октавных полосах частот со среднегеометрическими частотами 31,5; 63; 125; 250; 500; 1000; 2000; 4000 и 8000 Гц.". То есть СНиП говорит о том, что максимальный уровень шума нормируется по La, а эквивалентные уровни и по La и по октавным уровням.
То же в СН 2.2.4/2.1.8.562-96.
Так что, всё-таки, и для источников непостоянного шума что-то нужно считать по частотам - эквивалентные уровни шума.
Уж если цитируете ГОСТ, то читайте правильно- "в полосах и максим и эквивалентный уровень"- это относиться к СНИп 2003г...
Что-то Вас, Василиса, кидает. То "...оценка должна вестись в дБА..." (это, я так понимаю, по СН), то "в полосах и максим и эквивалентный уровень" (это СНиП-2003)... :)
Василиса:
... это относиться к СНИп 2003г, а у вас же можно и в другом СНИпе77 года считать-там шум дифференцируется на колеблющийся и прерывистый и считать там и так и так.эквив ( галочка то у вас это делает?)? учитывается это разночтенье или нет!!?? Но главное- то не это- читайте точно- ЭКВИВАЛЕНТНЫЕ УРОВНИ!!!!!!!! ваша прграмма их вообще не считает..она считает уровни звука, а не как не эквивалентные уровни, а в Каталоге что-то я не вижу какие там уровни?? максимальные или эквивалентные?7
Эколог-Шум считает октавные уровни звукового давления, а потом получает уровень звука La. А вот сам расчет не зависит от того, эквивалентные уровни Вы задали в качестве входных данных, или максимальные - это всего лишь две разные характеристики шума, достаточно жестко связанные между собой. Под достаточностью жесткости связи понимается то, что эта жесткость не теряется в процессе распространения звука.
А переключение между СНиП'ами учитывает не то, по каким параметрам нормируется шум, а то, как шум распространяется.
Василиса:
ТАК где взять этот максимальный уровень по октавам у вас в каталоге?? Вы даже не знаете что у вас там за уровни приведены!! ??
Василиса, давайте вести себя цивилизованно и не переходить на обсуждение компетентности друг друга. Тем более, что мне с Вами на тему акустики общаться тяжелее, чем Вам со мной - я программист.
Так вот. Уровни приведены не у нас, а у НИИ Строительной Физики, который выпустил каталог. Я знаю, какие там уровни приведены - мне объяснили это постановщики задачи. Но хочу заметить, что я не должен этого знать. Знать это должны Вы - пользователь программного продукта и специалист по акустике.
Василиса:
Михаил Сухарев:
Что касается максимального шума (для которого октавные значения не нормируются), то для того, чтобы рассчитать уровень звука (корректированный - La.макс), то сначала нужно посчитать, как этот шум распространяется в пространстве в каждой октавной полосе. То есть всё равно нужно посчитать по октавам...
это вообще непонятно!!!!!!
Объясните подробнее, что здесь не понятно, я постараюсь прояснить.
Василиса:
И последнее!! Вы говорите, что " Каталог" реализован в соответствие с пожеланиями наших клиентов, и это их решение, как использовать данные, которые в "Каталоге" присутствуют.", -так пойдите навстречу трудящимся и реализовывайте его самостоятельно, а не давайте его в нагрузку( или хотя бы сделайте выгрузку не в вашу программу, а хоть в EXL,)- вот это будет навстречу трудящимся!!
У наших клиентов установлена программа Эколог-Шум и они хотят видеть в ней каталог - мы это сделали. При чем здесь Excel? Кстати, планы по импорту/экспорту информации, в том числе и из внешних источников, у нас есть.
Василиса:
не "впаривать" людям, то что уже устарело давным- давно,под маркой благотворительности -бонуса!!( да ещё не разбираясь, что там за уровни приведены и куда их вставить)
Мы давно уже в свои проекты считаем новое оборудование, никто в новых проектах уже эти данные не возьмёт!! и СЭС такими исходными данными не возьмёт ни один новый проект!!
Еще раз. Мы не "впариваем". У нас есть универсальный (в пределах комплекса Эколог-Шум) справочник. На его основе сделан каталог - по пожеланиям некоторых пользователей. Мы понимаем, что применимость каталога в Эколог-Шум не велика. Придумайте слово лучше, чем "бонус" - мы будем его использовать.
Василиса:
Мы давно уже в свои проекты считаем новое оборудование, никто в новых проектах уже эти данные не возьмёт!! и СЭС такими исходными данными не возьмёт ни один новый проект!!
См. разговор об ответственности специалиста-акустика за используемые входные данные.
