Препятствия шуму
-
Автор темы
- Новичок
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 16 апр 2007, 17:58
- Благодарил (а): 1 раз
Препятствия шуму
Подскажите, пожалуйста, возможно ли в программе Эколог-Шум расчитать препятствие источнику шума - полосу зеленых насаждений, и если возможно, то где можно найти почастотные характеристики таких препятсвий.
И еще 1 вопрос: установлен ли ПДУ звука при расчете шума, т.е. на что ссылается программа при расчете, какую норму берет (в УПРЗА Эколог 3, есть справочник ПДК), а в Эколог-Шум что используется? как в программе это можно посмотреть?
Заранее спасибо, за ответы.
И еще 1 вопрос: установлен ли ПДУ звука при расчете шума, т.е. на что ссылается программа при расчете, какую норму берет (в УПРЗА Эколог 3, есть справочник ПДК), а в Эколог-Шум что используется? как в программе это можно посмотреть?
Заранее спасибо, за ответы.
-
- Эколог
- Сообщения: 415
- Зарегистрирован: 17 июн 2006, 20:41
- Откуда: Омск
- Благодарил (а): 47 раз
- Поблагодарили: 15 раз
- Контактная информация:
Re: впрос по препятствию и источнику шума
izkrasnoyarska, ну мое личное мнение такое. Я в одном из расчетов ТП задавала как объемный источник шума, т.к.помимо двери, там часто не глухая стена, на стене в моем случае были решетки, как раз с противоположной стороны от двери. Ну а ести этого у Вас нет, попробуйте сделать расчет так, как Вы это описали.
-
- Новичок
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 11:46
- Откуда: Красноярск-45
Re: впрос по препятствию и источнику шума
agioom, здравствуйте! Спасибо, что написали, а то я уж думала никто не отзовется!
Скажите, пжлста, т.е. Вы задали в качестве объемного источника саму ТП? А не трансформатор внутри здания? И по СНиП 23-03-2003 не пересчитывали "выход" шума наружу из здания?
Спасибо заранее!
Скажите, пжлста, т.е. Вы задали в качестве объемного источника саму ТП? А не трансформатор внутри здания? И по СНиП 23-03-2003 не пересчитывали "выход" шума наружу из здания?
Спасибо заранее!
-
- Эколог
- Сообщения: 415
- Зарегистрирован: 17 июн 2006, 20:41
- Откуда: Омск
- Благодарил (а): 47 раз
- Поблагодарили: 15 раз
- Контактная информация:
Re: впрос по препятствию и источнику шума
Нет. я не считала на выход, Но только потому, что у меня не было глухих стен, да и все нормируемые объекты были достаточно далеко.
-
- Новичок
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 11:46
- Откуда: Красноярск-45
Re: впрос по препятствию и источнику шума
Спасибо вам,
я еще объемные источники не задавала, не знаю, получится-не получится! Может, там сложности какие проявятся в отличие от точечных! Пробую только.
я еще объемные источники не задавала, не знаю, получится-не получится! Может, там сложности какие проявятся в отличие от точечных! Пробую только.
-
- Эколог
- Сообщения: 54
- Зарегистрирован: 03 дек 2006, 11:35
- Откуда: Новосибирск
- Поблагодарили: 2 раза
Препятствия шума: Акустический экран
Расчитываю шум от магистрали, на границах жилой застройки уровень шума превышает ПДУ. Для защиты территории проектируем акустический экран. Скажите пожалуста, экран задается как Препятствия шума? Толщина акустического экрана всего 0,05м.
Почему тогда учитывается только звукополгощение (коэффициенты), а как тогда учесть звукоизоляцию...ведь в характерисках акустических эукранов есть: звукопоглощение и индекс звукоизоляции. И наша задача подобрать экран по этим характеристикам.
А по расчетам только с коэффициентами выходит очень небольшой эффект от экрана (около 5Дб), хотя по описаням конструкций уровень снижения до 30дБ
Почему тогда учитывается только звукополгощение (коэффициенты), а как тогда учесть звукоизоляцию...ведь в характерисках акустических эукранов есть: звукопоглощение и индекс звукоизоляции. И наша задача подобрать экран по этим характеристикам.
А по расчетам только с коэффициентами выходит очень небольшой эффект от экрана (около 5Дб), хотя по описаням конструкций уровень снижения до 30дБ
-
- Интеграл
- Сообщения: 5641
- Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 249 раз
- Поблагодарили: 2792 раза
- Контактная информация:
Re: Препятствия шума: Акустический экран
Экран нужно задавать как препятствие шуму.
В программу заноситься коэффициет звукопоглащения материала, из которого сделаны стенки зданий или препятствий.
Хотелось бы отметить, что основная часть шума за препятствием обусловлена экранированным шумом (огибающим препятствие), а на проникающий шум (прошедший через препятствие) приходится лишь незначительная часть и ей можно пренебрегать проводя такие расчеты.
На 30 дБ, экран о котором вы пишите, снижал бы шум только в том случае, если бы его сделать в качестве одной из стен в кубе из непроницаемого для звука материала, а наблюдатель был бы внутри этого куба. В случае если отбросить все стенки этого куба и оставить только экран, весть шум за экраном будет в основном характеризоваться экранирующими волнами.
Простой пример. Квартира - куб из железобетонных стен. Одна сторона этого куба выполнена из окон (свой коэффициент звукоизоляции, снижение на 30 дБ). Уберите все стенки этой квартиры и оставьте, только окна. В этом случае шум за окнами не будет снижен на 30 дБ, так как все будет обусловлено экранирующими волнами.
В программе задается коэффициент звукопоглощения. Он характеризует зависимость отразившейся и поглотившейся энергии звуковой волны. Звукоизоляция в программе не задается. В этом нет большого смысла.
В программу заноситься коэффициет звукопоглащения материала, из которого сделаны стенки зданий или препятствий.
Хотелось бы отметить, что основная часть шума за препятствием обусловлена экранированным шумом (огибающим препятствие), а на проникающий шум (прошедший через препятствие) приходится лишь незначительная часть и ей можно пренебрегать проводя такие расчеты.
На 30 дБ, экран о котором вы пишите, снижал бы шум только в том случае, если бы его сделать в качестве одной из стен в кубе из непроницаемого для звука материала, а наблюдатель был бы внутри этого куба. В случае если отбросить все стенки этого куба и оставить только экран, весть шум за экраном будет в основном характеризоваться экранирующими волнами.
Простой пример. Квартира - куб из железобетонных стен. Одна сторона этого куба выполнена из окон (свой коэффициент звукоизоляции, снижение на 30 дБ). Уберите все стенки этой квартиры и оставьте, только окна. В этом случае шум за окнами не будет снижен на 30 дБ, так как все будет обусловлено экранирующими волнами.
В программе задается коэффициент звукопоглощения. Он характеризует зависимость отразившейся и поглотившейся энергии звуковой волны. Звукоизоляция в программе не задается. В этом нет большого смысла.
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
-
- Эколог
- Сообщения: 54
- Зарегистрирован: 03 дек 2006, 11:35
- Откуда: Новосибирск
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Препятствия шума: Акустический экран
Спасибо большое!
А зеленые насаждения можно задать как препятствие шуму?
Вообще есть данные по снижению уровня шума различными типами зеленых насаждений в ДБА, но это, как я полагаю за счет рассеивания среди деревьев , но ведь сама полоса насаждений будет еще как экран...или нет? Можно тогда коэффциенты поглащения ставить 0, а потом просто учесть еще поправку от рассеивания.... [!crazy]
А зеленые насаждения можно задать как препятствие шуму?
Вообще есть данные по снижению уровня шума различными типами зеленых насаждений в ДБА, но это, как я полагаю за счет рассеивания среди деревьев , но ведь сама полоса насаждений будет еще как экран...или нет? Можно тогда коэффциенты поглащения ставить 0, а потом просто учесть еще поправку от рассеивания.... [!crazy]
-
- Интеграл
- Сообщения: 5641
- Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 249 раз
- Поблагодарили: 2792 раза
- Контактная информация:
Re: Препятствия шума: Акустический экран
Нет нельзя. Деревья в лесополосе должны быть определенной породы и особым способом посажены. Деревья должны быть преимущественно хвойные, в противном случае ни о каком снижении шума в период, когда деревья будут без листвы, снижения шума не будет.
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
-
- Эколог
- Сообщения: 88
- Зарегистрирован: 07 ноя 2007, 16:20
- Откуда: Курск
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Препятствия шуму в "Эколог-Шум"
Доброго времени суток, Всем :) не подскажет ли кто, как скопировать препятствия шума из одного проекта в другой? (вариант через бумажку не предлагать :) )
-
- Интеграл
- Сообщения: 5641
- Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 249 раз
- Поблагодарили: 2792 раза
- Контактная информация:
Re: Препятствия шуму в "Эколог-Шум"
SergeyU, пользуйтесь процедурами экспорта/импорта в меню "Файл" - "Экспорт/Импорт данных" - "Сохранить акустические данные".
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.