Перечень веществ, не подлежащих (подлежащих) нормированию

Все о программе "ПДВ-Эколог"
Закрыто

Автор темы
MSusik
Эколог
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 18:06
Откуда: Казань
Благодарил (а): 5 раз

Перечень веществ, не подлежащих (подлежащих) нормированию

Сообщение MSusik »

Здрасьте, коллеги!
Подскажите пож-та на каком основании программа выбирает подлежит вещество нормированию или нет? В Росприроднадзор подали проект, а там нам сказали, что эта таблица сформирована не правильно (т.е. не соответствует приложению 2 М.п. 2005)! И действительно не соответствует! Проверено вручную! [!rules]
Аватара пользователя

smold

Новичок года Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2083
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
Награды: 8
Откуда: Столица русского Севера!
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 1001 раз
Контактная информация:

Re: Перечень веществ, не подлежащих (подлежащих) нормировани

Сообщение smold »

MSusik писал(а):Здрасьте, коллеги!
Подскажите пож-та на каком основании программа выбирает подлежит вещество нормированию или нет? В Росприроднадзор подали проект, а там нам сказали, что эта таблица сформирована не правильно (т.е. не соответствует приложению 2 М.п. 2005)! И действительно не соответствует! Проверено вручную! [!rules]
Определять перечни вредных веществ, подлежащих и не подлежащих нормированию, следует в соответствии с алгоритмом, приведенным в Приложении 2 «Методического пособия по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух» (СПб, 2005).
(1) На первом этапе определяются вещества, для которых параметр Ф’j≥1.
(2) Далее из остальных веществ (для которых Ф’j<1) определяются те вещества, для которых CHj>0.05 ПДК.
Нормированию подлежат все вещества, для которых выполняется хотя бы одно из условий – (1) или (2). Остальные вредные вещества не подлежат нормированию.
Если все вредные, поступающие в атмосферный воздух из источника, не подлежат нормированию, то этот источник также не подлежит нормированию.
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!

Автор темы
MSusik
Эколог
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 18:06
Откуда: Казань
Благодарил (а): 5 раз

Re: Перечень веществ, не подлежащих (подлежащих) нормировани

Сообщение MSusik »

Спасибо за ответ!
Нормированию подлежат все вещества, для которых выполняется хотя бы одно из условий – (1) или (2). ОДНОВРЕМЕННО ВЫПОЛНЯЮТСЯ УСЛОВИЯ!!!
Я читала это приложение, и выводы программы пдв эколог не соответствуют требованиям приложения, поскольку вещества выбранные при ручном определении и в-ва которые выдала программа не совпадают! И кстати, какая доля пдк учитывается: с учетом фона или без?
Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3544
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 659 раз
Поблагодарили: 689 раз

Re: Перечень веществ, не подлежащих (подлежащих) нормировани

Сообщение Wespe »

Что-то торможу - константа целесообразности расчета Е3 из программы УПРЗА "Эколог" соотносится с алгоритмом "Оценки целесообразности проведения детальных расчетов из программы ПДВ "Эколог"? Т.е. это из одной песочницы или все-таки разные вещи?
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)

Автор темы
MSusik
Эколог
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 18:06
Откуда: Казань
Благодарил (а): 5 раз

Re: Перечень веществ, не подлежащих (подлежащих) нормировани

Сообщение MSusik »

Я понимаю что это разные вещи. Это случайно не с интерполяцией фона связано при расчете рассеивания?
Сейчас в связи с вступлением в силу приказа №173 минприроды от мая 2010г., необходимы доп таблицы в проекте, в их числе перечень в-в, не подлежащих нормированию. Эту таблицу я сформировала с помощью пдв эколог, но выяснилось, что программа сделала не правильно, т.е. не так как сказано в приложении № 2 М.п. 2005. Следовательно проект нам возвращают! Ладно хоть отказ не написали! Однако офиц разъяснения по этому поводу еще не поступило!


Проектировщик_Т

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 13:07
Награды: 2
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 105 раз

Re: Перечень веществ, не подлежащих (подлежащих) нормировани

Сообщение Проектировщик_Т »

MSusik писал(а):Я понимаю что это разные вещи. Это случайно не с интерполяцией фона связано при расчете рассеивания?
Сейчас в связи с вступлением в силу приказа №173 минприроды от мая 2010г., необходимы доп таблицы в проекте, в их числе перечень в-в, не подлежащих нормированию. Эту таблицу я сформировала с помощью пдв эколог, но выяснилось, что программа сделала не правильно, т.е. не так как сказано в приложении № 2 М.п. 2005. Следовательно проект нам возвращают! Ладно хоть отказ не написали! Однако офиц разъяснения по этому поводу еще не поступило!
У меня интеграловская программа. Разногласий между перечнем нормируемых ЗВ, сформированного программой и перечнем, сформированным вручную нет. Программа ВСЁ делает правильно!
У Вас в чём несовпадение наблюдается? Программа нормирует ЗВ, для которых Ф<1 и С<0,05?

Проектировщик_Т

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 13:07
Награды: 2
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 105 раз

Re: Перечень веществ, не подлежащих (подлежащих) нормировани

Сообщение Проектировщик_Т »

Wespe писал(а):Что-то торможу - константа целесообразности расчета Е3 из программы УПРЗА "Эколог" соотносится с алгоритмом "Оценки целесообразности проведения детальных расчетов из программы ПДВ "Эколог"? Т.е. это из одной песочницы или все-таки разные вещи?
Это "из одной песочниицы".
Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3544
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 659 раз
Поблагодарили: 689 раз

Re: Перечень веществ, не подлежащих (подлежащих) нормировани

Сообщение Wespe »

Проектировщик_Т писал(а):
Wespe писал(а):Что-то торможу - константа целесообразности расчета Е3 из программы УПРЗА "Эколог" соотносится с алгоритмом "Оценки целесообразности проведения детальных расчетов из программы ПДВ "Эколог"? Т.е. это из одной песочницы или все-таки разные вещи?
Это "из одной песочниицы".
Ага, так и думал, но какие-то смутные сомнения были чуть-чуть.
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)

Автор темы
MSusik
Эколог
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 18:06
Откуда: Казань
Благодарил (а): 5 раз

Re: Перечень веществ, не подлежащих (подлежащих) нормировани

Сообщение MSusik »

Проектировщик_Т писал(а):
MSusik писал(а):У Вас в чём несовпадение наблюдается? Программа нормирует ЗВ, для которых Ф<1 и С<0,05?
Согласно второго приложения программа должна нормировать в-ва, для которых Ф>=1 и С>0,05. Возникает вопрос какую концентрацию он берет: с учетом фона или без? В Росприроднадзоре нам сказали, что наша программа выбрала неправильно, поскольку они вручную посчитали концентрацию с учетом фона. Как выяснилось сегодня наша программа выбирает по концентрации без учета фона.
Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3544
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 659 раз
Поблагодарили: 689 раз

Re: Перечень веществ, не подлежащих (подлежащих) нормировани

Сообщение Wespe »

Проектировщик_Т писал(а):
MSusik писал(а):Я понимаю что это разные вещи. Это случайно не с интерполяцией фона связано при расчете рассеивания?
Сейчас в связи с вступлением в силу приказа №173 минприроды от мая 2010г., необходимы доп таблицы в проекте, в их числе перечень в-в, не подлежащих нормированию. Эту таблицу я сформировала с помощью пдв эколог, но выяснилось, что программа сделала не правильно, т.е. не так как сказано в приложении № 2 М.п. 2005. Следовательно проект нам возвращают! Ладно хоть отказ не написали! Однако офиц разъяснения по этому поводу еще не поступило!
У меня интеграловская программа. Разногласий между перечнем нормируемых ЗВ, сформированного программой и перечнем, сформированным вручную нет. Программа ВСЁ делает правильно!
У Вас в чём несовпадение наблюдается? Программа нормирует ЗВ, для которых Ф<1 и С<0,05?
Экспериментировал как-то тоже и все нормально получалось, проверка вручную прошла ОК.
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)

Закрыто
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «"ПДВ-Эколог" - программа для разработки проекта ПДВ»

Форум для экологов : Отказ от ответственности