Максимальные, Упрощенные средние или Средние?
-
- Эколог
- Сообщения: 4021
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 3
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 995 раз
- Поблагодарили: 1327 раз
- Контактная информация:
Re: Максимальные, Упрощенные средние или Средние?
IrinaIgorevna, почему? Как связана концентрация С.м.р и наличие у вещества ПДКм.р.?
Из на голову ушибленных
-
- Эколог
- Сообщения: 79
- Зарегистрирован: 25 сен 2013, 13:13
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Максимальные, Упрощенные средние или Средние?
DDim, Вероятно, имеется ввиду Смр в долях ПДКмр
ecologicals.ru
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1692
- Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
- Награды: 3
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 343 раза
- Поблагодарили: 542 раза
Re: Максимальные, Упрощенные средние или Средние?
Kre4et, Для расчета концентрации в мг/м3 ПДК не требуется.
-
- Эколог
- Сообщения: 327
- Зарегистрирован: 29 апр 2015, 17:58
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 35 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Максимальные, Упрощенные средние или Средние?
Добрый день
Подскажите, пожалуйста, есть один источник - сварка, среди выделяемых веществ 0203 с концентрацией 0,0002611 г/с, 0,001645 т/год, объект на котором расположен данный источник имеет СЗЗ 300 метров. При проведении расчета рассеивания по блоку Упрощенные средние получаются превышения на границе СЗЗ, 1,6 ПДК. Как быть в таких случаях? Вроде бы выбросы небольшие, но из-за них придется увеличивать СЗЗ?
Подскажите, пожалуйста, есть один источник - сварка, среди выделяемых веществ 0203 с концентрацией 0,0002611 г/с, 0,001645 т/год, объект на котором расположен данный источник имеет СЗЗ 300 метров. При проведении расчета рассеивания по блоку Упрощенные средние получаются превышения на границе СЗЗ, 1,6 ПДК. Как быть в таких случаях? Вроде бы выбросы небольшие, но из-за них придется увеличивать СЗЗ?
-
- Эколог
- Сообщения: 816
- Зарегистрирован: 13 авг 2019, 15:13
- Награды: 2
- Откуда: Терра Инкогнита
- Благодарил (а): 196 раз
- Поблагодарили: 328 раз
Re: Максимальные, Упрощенные средние или Средние?
tihonya, А выбросы (г/с) у вас максимально разовые или усредненные (хотя бы по времени работы оборудования за год, пусть это даже методикой расчета и не предусмотрено)? У вас т/год прямо в программу занесены (в этом случае программа сама рассчитает осредненные г/с)? Как вариант -пробовать рассеять в блоке Средние. Блок Упрощенные средние дает оценку концентраций "сверху с запасом", а блок Средние - более точные значения. См. сообщение Вадима Зыкова (самое верхнее сообщение) на viewtopic.php?t=23762&start=50
-
Автор темы
- Интеграл
- Сообщения: 5639
- Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 249 раз
- Поблагодарили: 2791 раз
- Контактная информация:
Re: Максимальные, Упрощенные средние или Средние?
Обратите внимание, как сильно у этого вещества изменилась ПДК. Ранее использовали ПДКсс = 0,0015. После введения СанПиН 1.2.3685-21, у этого вещества появилась ПДКсг = 0,000008. Поэтому, при неизменных концентрация в мг/м3, концентрации в долях ПДК значительно возросли.
Следует заметить, что это не единственное вещество, у которого значительно ужесточилась ПДК. Например, марганец 0143.
Но предложение использовать для этих целей блок "Средние" абсолютно верное. Там можно использовать и не максимальный выброс и результаты в мг/м3 будут меньше.
Следует заметить, что это не единственное вещество, у которого значительно ужесточилась ПДК. Например, марганец 0143.
При расчете по формуле 144 (модуль "Упрощенные средние") необходимо использовать максимальный выброс - г/с. Ни о каких осреднения в данном случае и речи быть не может.А выбросы (г/с) у вас максимально разовые или усредненные (хотя бы по времени работы оборудования за год, пусть это даже методикой расчета и не предусмотрено)? У вас т/год прямо в программу занесены (в этом случае программа сама рассчитает осредненные г/с)?
Но предложение использовать для этих целей блок "Средние" абсолютно верное. Там можно использовать и не максимальный выброс и результаты в мг/м3 будут меньше.
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
-
- Эколог
- Сообщения: 327
- Зарегистрирован: 29 апр 2015, 17:58
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 35 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Максимальные, Упрощенные средние или Средние?
Рассматриваю реконструкцию существующей площадки, сварка учтена в проекте ПДВ как источник данные о г/с из проекта ПДВTRusT писал(а): ↑26 май 2021, 09:08 А выбросы (г/с) у вас максимально разовые или усредненные (хотя бы по времени работы оборудования за год, пусть это даже методикой расчета и не предусмотрено)? У вас т/год прямо в программу занесены (в этом случае программа сама рассчитает осредненные г/с)? Как вариант -пробовать рассеять в блоке Средние. Блок Упрощенные средние дает оценку концентраций "сверху с запасом", а блок Средние - более точные значения. См. сообщение Вадима Зыкова (самое верхнее сообщение) на
-
- Эколог
- Сообщения: 816
- Зарегистрирован: 13 авг 2019, 15:13
- Награды: 2
- Откуда: Терра Инкогнита
- Благодарил (а): 196 раз
- Поблагодарили: 328 раз
Re: Максимальные, Упрощенные средние или Средние?
tihonya, тогда вам может помочь блок Средние. По блоку Упрощенные средние, который считает по максим.разовым выбросам, как правильно поправил меня Вадим Зыков, получаются завышенные результаты.
-
- Эколог
- Сообщения: 2349
- Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
- Награды: 5
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 224 раза
- Поблагодарили: 492 раза
- Контактная информация:
Re: Максимальные, Упрощенные средние или Средние?
Добрый день коллеги. Как правильно я понимаю что если в методиках расчета есть формулы расчета осредненной мощности выброса, то мы данные расчеты вносим в колонку в УПРЗА средние выбросы в г/с, а если в методике нет расчета осредненной мощности выброса, то данная колонка остается пустой? Если что, то п.10.1.1 МРР-2017.
-
- Эколог
- Сообщения: 4021
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 3
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 995 раз
- Поблагодарили: 1327 раз
- Контактная информация:
Re: Максимальные, Упрощенные средние или Средние?
Это если в соответствии с МРР. Но мой опыт говорит о том, что большинству экспертов все равно на это указание в МРР и они требуют считать осредненные концентрации за год, при этом чаще всего г/с предлагают получать путем деления тонн в год на соответствующие коэффициенты.
Из на голову ушибленных