Пожелания к УПРЗА "Эколог" 4

я хочу что бы в УПРЗА 4 было...

Все об УПРЗА "Эколог"
Аватара пользователя

Автор темы
Вадим Зыков
Интеграл
Сообщения: 4656
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 1640 раз
Контактная информация:

Пожелания к УПРЗА "Эколог" 4

Сообщение Вадим Зыков » 04 мар 2015, 08:42

Программы постоянно совершенствуются. Исправляются недочеты и добавляются новые возможности. Все эти изменения оформляются в виде новых сборок (релизов) программы и распространяются бесплатно.
Нам важна обратная связь с нашими пользователями, потому как только вы можете нам помочь сделать программу, которая будет удовлетворять всем вашим требованиям.

Эта теме создана для предложений новых функций в УПРЗА "Эколог" 4.
При добавлении нового пожелания приведите, пожалуйста, аргументацию (для каких целей, кто требует, почему это удобно и т.д.).

Список пожеланий:
► Показать
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.



eko-ksv

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 723
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 4
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 191 раз

Re: Пожелания к УПРЗА "Эколог" 4

Сообщение eko-ksv » 10 мар 2015, 11:08

1. Для одного и того же объекта в Эколог4 отчет в Word составил 79 стр, в эколог3 - 44 стр. Считаю, что в эколог3 формирование отчетов было наиболее удачным и хотелось. чтобы в эколог4 было так же.
Идея формировать отчет в Word в виде отдельной таблицы на каждой странице очень неудачная, т.к. это очень сильно усложняет форматирование документа (к примеру удаление лишних пробелов или копирование отдельных параметров для вставки в другой документ).
Кстати, то же касается отчетных форм в ПДВ 4.60 (в ПДВ 4.50 было намного удобнее и рациональнее).
2. Эколог4 не поддерживает экспоненциальную форму представления числа, что тоже не удобно. К примеру, в выходных отчетах для чисел с большим разрядом (к примеру Е-8 и больше) стоят нули.
3. В главном меню программы нет справочника постов наблюдения за фоном, который был бы доступен для любого объекта. Это очень удобно для населенных пунктов, где нет постов наблюдения.

Аватара пользователя

Автор темы
Вадим Зыков
Интеграл
Сообщения: 4656
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 1640 раз
Контактная информация:

Re: Пожелания к УПРЗА "Эколог" 4

Сообщение Вадим Зыков » 10 мар 2015, 12:22

1. По этому вопросу хотелось получить больше обратной связи от других пользователей. Этот вопрос очень индивидуальный и как всегда всем не угодишь.
2. А можно точнее указать о каких данных идет речь. Вообще в УПРЗА "Эколог" 4 предусмотрена экспоненциальная форма.
3. Справочник постов перенесен в карточку "Данные о городе". Пост - принадлежность города.
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.


eko-ksv

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 723
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 4
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 191 раз

Re: Пожелания к УПРЗА "Эколог" 4

Сообщение eko-ksv » 10 мар 2015, 13:08

1. Разница в объемах отчета на 79 стр и 44 стр. очень существенная, и поэтому считаю достаточным и одного обращения, чтобы задуматься над данным вопросом.
И по вопросу форматирования выходных таблиц проблема тоже очевидна.
2. г/с, фоновые концентрации мг\м3 (это только то, что попалось на глаза).
3. Фоновые концентрации для населенных пунктов, где отсутствуют ПНЗ, относятся к любому объекту, независимо от того, где он расположен и удобнее, чтобы справочник был один для всей программы, а не относился к какому либо конкретному городу. В Эколог 3 так и было.


nightroad

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 21 май 2010, 10:16
Награды: 2
Откуда: Далеко
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 112 раз

Re: Пожелания к УПРЗА "Эколог" 4

Сообщение nightroad » 11 мар 2015, 21:51

Присоединяюсь к eko-ksv по 1 предложению: отчет получается по объему почти в 2 раза больше и в части редактирования очень не удобен из-за сшитой формы таблиц, разделенных разрывами разделов.
Дополню по отчёту еще один момент:
После форматирования отчета увидел, что сетка таблиц "Результаты расчета по веществам" выходит за пределы в портретной ориентации:
прим_3.png
А в альбомной ориентации выглядит так:
прим_4.png
.
Что приводит к подтормаживанию при работе в портретной ориентации.
Ситуация аналогична для титульного листа, таблиц "Выбросы источников по веществам".
После форматирования отчета из 40 страниц получилось 28.
Последний раз редактировалось nightroad 12 мар 2015, 09:19, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя

Автор темы
Вадим Зыков
Интеграл
Сообщения: 4656
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 1640 раз
Контактная информация:

Re: Пожелания к УПРЗА "Эколог" 4

Сообщение Вадим Зыков » 12 мар 2015, 08:39

По форме отчета. Эффект глобализации.
Немного кухни.
В программе используется специальный продукт по выводу отчетов - FastReport. Таблицы отчета довольно разнородны, поэтому каждая новая таблицы в данном инструменте идет как отдельный шаблонов, в который программист набирает какие данные, из каких полей будут попадать в соответствующие ячейки. Пять таблиц с разнородными данными = 5 шаблонов, которые автоматически разрываются FastReport-ом.
Вот скриншот из конструктора отчетов. На верху видны закладки с разными шаблонами, между которыми ставятся разрывы.
oth.jpg
Например. В отчете есть страница "Посты измерения фоновых концентраций" и "Перебор метеопараметров при расчете". Это два разных шаблона. Между которыми стоит разрыв. А так информацию на этих страницах можно было бы, и объединить на одну.
При экспорте в Word есть возможность формировать отчет без разрывов, но из-за того что часть таблиц в альбомной ориентации получается что эти таблицы не будут помещаться на лист в портретной ориентации. А Word нужен разрыв между портретной и альбомной ориентации.
Вот такая вот сложность. Поэтому просто решить эту проблему не получается.

К новому релизы мы постараемся сделать отчет более компактным. Первым делом мы уберем лишние строчки в отчете. Но за счет этого много места сократить не удастся. Сетку поправим, если это не баг FastReport-а
Можно было бы попробовать сформировать все таблицы в портретной ориентации и тогда при экспорте отчета отказаться от разрывов, но основная проблема это таблица "Параметры источников выбросов".

Мы безусловно думаем над этим вопросом, но как видите есть определенные сложности, если у вас получится сделать отчет более компактным, с учетом того что написано выше, то будет очень здорово. Пришлите, пожалуйста, этот отчет нам по почте.
После форматирования отчета из 40 страниц получилось 28.
А в чем заключалось форматирование? Это ведь не из-за сетки. Скорее всего убрали разрывы.

Экспонента в отчете.
Уже сделали. Будет в новом релизе. Релиз будет, как только поднакопим изменений.

Справочник постов.
Идеология такая. Пост принадлежность города (пригорода). Поэтому в каждом городе свой справочник постов. Это не один общий справочник на всё программу, а именно конкретный справочник для конкретного города. Если вы удалите город, то вместе с ним удалится и справочник постов для этого города.
В дереве данных вы не можете создать предприятие пропустив уровень города, поэтому аргумент того что предприятия в пригороде, не совсем действует.
Это, безусловно, серьезное отличие от версии 3. Давайте вернемся к этому вопросу, например через полгода. Возможно, к этому времени вы привыкнете к этой особенности программы, и вам уже будет не представить, как может быть иначе.
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 3628
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 6
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 643 раза
Поблагодарили: 1250 раз

Re: Пожелания к УПРЗА "Эколог" 4

Сообщение Лёха » 12 мар 2015, 10:52

А вообще было бы не плохо получать (и загружать) фоновые концентрации (справочники постов) онлайн. Не бесплатно конечно. В СПб при учета фона по специфике это бы очень ускорило разработку проектов.
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid


eko-ksv

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 723
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 4
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 191 раз

Re: Пожелания к УПРЗА "Эколог" 4

Сообщение eko-ksv » 12 мар 2015, 10:53

Вадим Зыков писал(а): Справочник постов.
Идеология такая. Пост принадлежность города (пригорода). Поэтому в каждом городе свой справочник постов. Это не один общий справочник на всё программу, а именно конкретный справочник для конкретного города. Если вы удалите город, то вместе с ним удалится и справочник постов для этого города.
В дереве данных вы не можете создать предприятие пропустив уровень города, поэтому аргумент того что предприятия в пригороде, не совсем действует.
Это, безусловно, серьезное отличие от версии 3. Давайте вернемся к этому вопросу, например через полгода. Возможно, к этому времени вы привыкнете к этой особенности программы, и вам уже будет не представить, как может быть иначе.
Не очень убедительный аргумент. Есть "Временные рекомендации. Фоновые концентрации для городов. где отсутствуют наблюдения за загрязнением атмосферы". Указанные здесь фоновые концентрации не привязаны ни к какому городу и их можно использовать в любом объекте.
В Ростовской области всего в 7-ми городах есть ПНЗ, для остальных населенных пунктов используется расчетный фон, поэтому данные из Временных рекомендаций востребованы гораздо чаще и хотелось иметь их всегда "под рукой".
Как ни странно, но Гидромет чаще чем раз в 5 лет меняет данные по фону на конкретном посту, поэтому актуальность справочников постов города теряется. Постоянно надо перепроверять и исправлять.
По поводу привыкания. При переходе от Эколога DOS версии к Windows версии привыкание прошло буквально через несколько дней, а также последующая версия не вызвала никаких затруднений по "привыканию".
Версия Эколог4 с первых же дней вызывает дискомфорт в работе и я думаю, что даже через пол-года мало что измениться.

Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2300
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 13
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 576 раз
Поблагодарили: 1194 раза
Контактная информация:

Re: Пожелания к УПРЗА "Эколог" 4

Сообщение masm0 » 12 мар 2015, 14:59

Лёха писал(а):А вообще было бы не плохо получать (и загружать) фоновые концентрации (справочники постов) онлайн. Не бесплатно конечно. В СПб при учета фона по специфике это бы очень ускорило разработку проектов.
Ты еще предложи им сделать облако для хранения объектов с отчетами и облачные вычисления, как у многих современных программных продуктов :mrgreen:
Хотя на самом деле было бы удобно. Не надо расчет прикладывать к отчету. Просто написал ссылку, пусть качают и смотрят. Но соглашусь, что это утопия. Может быть лет через 100 и будет актуально...
Изображение
► Показать


VadimV

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 129 раз

Re: Пожелания к УПРЗА "Эколог" 4

Сообщение VadimV » 13 мар 2015, 06:43

Вадим Зыков писал(а):Можно было бы попробовать сформировать все таблицы в портретной ориентации и тогда при экспорте отчета отказаться от разрывов, но основная проблема это таблица "Параметры источников выбросов".
А насколько сложно сделать возможность выбирать два отчета (похоже на то как Эколог3 предлагает - полный отчет или исходные данные)? На выходе получим два вордовских файла (в одном таблица источников, в другом - все остальные) и легко сможем проводить с ними необходимые действия.
По поводу метеоданных согласен с eko-ksv - действительно, когда используешь данные Временных рекомендаций по фону, удобнее забить их в программу раз в несколько лет и не тратить больше на это время.


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «УПРЗА "Эколог" - программа для расчета рассеивания»

Форум для экологов : Отказ от ответственности