Необъяснимое превышение

Все об УПРЗА "Эколог"

Автор темы
Наталья, маленький эколог
Эколог
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 10:04
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 3 раза

Необъяснимое превышение

Сообщение Наталья, маленький эколог » 19 июн 2012, 13:31

День добрый! Второй день бьюсь головой об стенку wall wall wall
Перешла на новую работу и купили мне заветную программку Эклог. Делаю первый объект - превышение по диоксиду азота при выбросе 0,043г/с и 0,014т/год соответственно считает 1,39ПДК (и это БЕЗ учета фона!!!) Объект реконструкция 2-х этажного здания, стройплощадка 50 на 50 м. Не понимаю откуда.... Перелопатила весь свой архив объектов м- при больших выбросах и то превышений не было... Подскажите, может в настройках программы что не так может быть??? И вообще можно ли как-нибудь проверить правильность работы программы?



ZoMa
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 28 дек 2011, 17:08

Re: Необъяснимое превышение

Сообщение ZoMa » 25 июн 2012, 18:55

добрый вечер, у меня весьма путанный вопрос, попробую объяснить в чем он состоит: у меня предприятие небольшое, расчет рассеивания провожу по веществу 2930 вроде в расчетных точках все нормально (расчет лето в точке макс 2 ПДК, в расч точках 0,6 пдк), повожу расчет на зиму и в расчетных точках начинаются проблемы (точки макс 6 ПДК!, расч точки 1,5 пдк) естественно в расчетных точках превышение. Посмотрела предыдущий проект ПДВ (ранее предприятие входило в состав более крупного предприятия, все источники моего маленького предприятия там учтены) по этому веществу 2930 там вообще нет превышений, в расчетных точках не превышает 0,5 ПДК, все данные по инвентаризации совпадают со старым проектом, не могу понять в чем ошибка, уже все перепроверила. расчет уже раз 10 сделала, ничего не понимаю! ПОМОГИТЕ!

Аватара пользователя

Drozdovskaya
Заслуженный эколог
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 13:00
Откуда: Москва
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Необъяснимое превышение

Сообщение Drozdovskaya » 25 июн 2012, 19:19

Может с учетом фона сейчас считаете. Ну и проверьте г/с по корунду.

Аватара пользователя

Dimitrey

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 06 апр 2007, 22:49
Награды: 4
Откуда: Ново-Талицы
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 215 раз
Контактная информация:

Re: Необъяснимое превышение

Сообщение Dimitrey » 25 июн 2012, 20:06

Марина, у меня тоже корунд зимой гораздо хуже рассеивается. Коэффициент оседания 3 поставили? Высота, температура, все правильно задали? С учетом застройки в обоих случаях считали (или на лето без учета застройки)? Если все правильно, то смотрите расчет по корунду, все ли возможные понижающие коэффициенты учли при расчете.
Подробный и понятный видеокурс по УПРЗА "Эколог" 4.50
http://uprza.ru/kurs4/

Аватара пользователя

smold

Новичок года Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2089
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
Награды: 8
Откуда: Столица русского Севера!
Благодарил (а): 260 раз
Поблагодарили: 953 раза
Контактная информация:

Re: Необъяснимое превышение

Сообщение smold » 08 ноя 2012, 10:37

Вадим, при изменении коэффициент оседания с 1 на 3 для пыли (2908), в расчетной точке на границе СЗЗ, происходит увеличение концентрации на 0,5 ПДК (а на площадке максимум увеличился на 1 ПДК). Так и должно быть при рассеивании в "Экологе"?
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!


Аватара пользователя

Вадим Зыков
Интеграл
Сообщения: 4731
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 1721 раз
Контактная информация:

Re: Необъяснимое превышение

Сообщение Вадим Зыков » 08 ноя 2012, 10:59

И Cm и Xm зависит от коэффициента оседания.
Если расчет вести для одного источника, то при увеличении коэффициента оседания максимум должен смещаться ближе к источнику, а концентрация должна увеличиваться. Если источников много, да еще и фон есть, то тут я не возьмусь сразу предугадать результат.
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.


Матвеева Елена
Новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 19 фев 2007, 15:23
Благодарил (а): 3 раза

Re: Необъяснимое превышение

Сообщение Матвеева Елена » 10 июл 2015, 11:47

Разъясните, пожалуйста! Расчет для одного источника. Вещество 2907 Пыль неорг. более 70% SiO2. При увеличении коэффициента оседания с 1 до 3, изолинии 0,1 и 0,05 ПДК действительно смещаются ближе к источнику выброса. Но концентрация, к примеру на СЗЗ, уменьшается при увеличении коэффициента оседания (прикладываю картинки). Как это объяснить, ведь в формуле 2.1 ОНД-86 прямая зависимость концентрации от коэффициента оседания.
Вложения
Снимок F=3.JPG
Снимок F=1.JPG

Аватара пользователя

zakamsk

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1153
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 19:02
Награды: 5
Откуда: КАМСКИЙ КРАЙ
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 218 раз
Контактная информация:

Re: Необъяснимое превышение

Сообщение zakamsk » 10 июл 2015, 12:15

Матвеева Елена писал(а):Как это объяснить, ведь в формуле 2.1 ОНД-86 прямая зависимость концентрации от коэффициента оседания.
Прямая зависимость для "максимальной концентрации", но не для концентрации на каком-то расстоянии от источника выброса.
СпойлерПоказать
Изображение


Матвеева Елена
Новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 19 фев 2007, 15:23
Благодарил (а): 3 раза

Re: Необъяснимое превышение

Сообщение Матвеева Елена » 10 июл 2015, 12:36

Спасибо! В общем так и предполагала. Просто начиталась на форуме про то, что уменьшали коэффициент и концентрация уменьшалась, видимо имелась ввиду концентрация в точке максимума. Но на деле, ведь важна концентрация в конкретной точке, на определенном расстоянии от источника, например в жилой зоне или на границе СЗЗ. И тут как раз наблюдается обратная зависимость.


Ответить

Вернуться в «УПРЗА "Эколог" - программа для расчета рассеивания»

Форум для экологов : Отказ от ответственности