Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 01.12.2020 № 999
Об утверждении требований к материалам оценки воздействия на окружающую среду
Правила форума
В этом разделе форума обсуждаются конкретные нормативные и законодательные акты. Обсуждаются проекты законов.
Вопросы и просьбы в помощи определиться с законом будут удаляться из этого раздела.
В этом разделе форума обсуждаются конкретные нормативные и законодательные акты. Обсуждаются проекты законов.
Вопросы и просьбы в помощи определиться с законом будут удаляться из этого раздела.
-
- Эколог
- Сообщения: 4024
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 3
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 995 раз
- Поблагодарили: 1329 раз
- Контактная информация:
Re: Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 01.12.2020 № 999
morozov29, а ваши предложения какие? - ведь если вы ничего не оцените, то эксперту по авариям нечего будет писать в свое заключение - он тогда сломается ))) зато 1 раз посчитав аварию с топливозаправщиком на стройку можно ещё лепить во все проекты )))
Из на голову ушибленных
-
- Эколог
- Сообщения: 111
- Зарегистрирован: 14 авг 2017, 15:05
- Откуда: Архангельск
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 36 раз
Re: Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 01.12.2020 № 999
DDim, Не только топливозаправщик, а также аварийные ситуации при заправке толивного бака дизельного генератора (аварийного) через воронку из канистры в помещении котельной. А какже заправка бензопилы?!
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2916
- Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
- Награды: 5
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 592 раза
- Поблагодарили: 699 раз
Re: Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 01.12.2020 № 999
У вас канистра превосходит по объему топливозаправщик? Может достаточно посчитать самую опасную ситуацию с розливом нефтепродуктов и выяснить для кого она опасна?
-
- Эколог
- Сообщения: 4024
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 3
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 995 раз
- Поблагодарили: 1329 раз
- Контактная информация:
Re: Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 01.12.2020 № 999
morozov29, ну обычно рассматривают наиболее вероятную и наиболее опасную по последствиям аварию - если бак вашей ДЭС сопоставим с цистерной АТЗ - можете посчитать.
В целом, я считаю все эти расчеты с АТЗ полной бессмысслицей, но мой опыт говорит мне о том, что проще посчитать, чем что то доказать эксперту в ГЭЭ.
Я как то пытался найти сведения по авариям АТЗ на стройке - ничего не нашел (может плохо искал), попадались только аварии на трассах в результате ДТП - но и это не устраивает экспертов как обоснование, что такая авария маловероятна и считать её бессмысленно...Зато их вполне устраивают "круги на воде" в рассеивании с какими-нибудь 150 ПДК в результатах расчетов.
В целом, я считаю все эти расчеты с АТЗ полной бессмысслицей, но мой опыт говорит мне о том, что проще посчитать, чем что то доказать эксперту в ГЭЭ.
Я как то пытался найти сведения по авариям АТЗ на стройке - ничего не нашел (может плохо искал), попадались только аварии на трассах в результате ДТП - но и это не устраивает экспертов как обоснование, что такая авария маловероятна и считать её бессмысленно...Зато их вполне устраивают "круги на воде" в рассеивании с какими-нибудь 150 ПДК в результатах расчетов.
Из на голову ушибленных
-
- Эколог
- Сообщения: 111
- Зарегистрирован: 14 авг 2017, 15:05
- Откуда: Архангельск
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 36 раз
Re: Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 01.12.2020 № 999
DDim, Да я понимаю, что целесообразно в этом случае оценить наиболее опасную ситуацию, но зачем-то эксперт выделил аварийную ситуацию с заправкой ДГУ в отдельный пункт. Также у меня возникают трудности с выбром методики при разливе, считаю возможным применить "Методику по нормированию и определению выбросов загрязняющих веществ в атмосферу на предприятиях нефтепродуктообеспечения ОАО «НК «Роснефть». Астрахань, 2003" и принять количество углеводородов, испаряющихся с открытой поверхности объектов очистных сооружений по табл. 6.4. Но что-то не уверен...
Эксперт также просит провести оценку на жилой зоне при аваийных ситуациях: в отношении разлива это допустимо, но вот в отношении открытого горения (неорганизованного) возможно расчитать количественные характерстики, а вот провести расчеты в соотвествии методами приказа № 273 не представляется возможным, так как выбросы неорганизованного источника холодные, стилизация открытого горения как неорганизованного выброса приведет к высоким ПДК. А если оценку от открытого горения не провести, то возможно и нецелесообразно расчитывать мощность выброса при горении, но это не точно)
Эксперт также просит провести оценку на жилой зоне при аваийных ситуациях: в отношении разлива это допустимо, но вот в отношении открытого горения (неорганизованного) возможно расчитать количественные характерстики, а вот провести расчеты в соотвествии методами приказа № 273 не представляется возможным, так как выбросы неорганизованного источника холодные, стилизация открытого горения как неорганизованного выброса приведет к высоким ПДК. А если оценку от открытого горения не провести, то возможно и нецелесообразно расчитывать мощность выброса при горении, но это не точно)
-
- Эколог
- Сообщения: 1011
- Зарегистрирован: 24 дек 2012, 10:57
- Награды: 3
- Откуда: не Москва
- Благодарил (а): 187 раз
- Поблагодарили: 181 раз
Re: Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 01.12.2020 № 999
morozov29, как я вас понимаю. сейчас что не проект, то авария с АТЗ. И если раньше хватало рассчитать аварию с разрушением цистерны АТЗ, то последнее время просят дополнительно аварию с разрушением топливного бака. Это бзик именно Московских филиалов. При чем на объекте могут быть ГТС 1 класса, хим реагенты, но эксперты не обращают на них внимания и на полном серьезе готовы выдавать отрицательные заключения из-за отсутствия оценки воздействия по данным авариям. При этом как это влияет на реализацию проекта вообще не ясно..
Хотя что тут рассуждать. об адекватности ГЭЭ и квалификации ее экспертов, а также их заинтересованности в повторке можно создать отдельную тему
Хотя что тут рассуждать. об адекватности ГЭЭ и квалификации ее экспертов, а также их заинтересованности в повторке можно создать отдельную тему
-
- Эколог
- Сообщения: 144
- Зарегистрирован: 25 мар 2008, 19:29
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 01.12.2020 № 999
Да-да, мы тоже с этим столкнулись. Та аварийная ситуация, которую мы рассчитали не устроила, нужен был именно топливозаправщик
-
- Эколог
- Сообщения: 111
- Зарегистрирован: 14 авг 2017, 15:05
- Откуда: Архангельск
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 36 раз
Re: Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 01.12.2020 № 999
Так, уже радует, что мы не одни такие! А выбор методики расчета при разливах и в части неорганизованного выброса при горении кто-нибудь прокомментирует?!
-
- Эколог
- Сообщения: 144
- Зарегистрирован: 25 мар 2008, 19:29
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 01.12.2020 № 999
Мы пользовались "Методикой определения расчетных величин пожарного риска на производственных объектах" утв приказом МЧС №404 от 10.07.2009 и Методикой расчета выбросов вредных веществ в атмосферу при свободном горении нефти и нефтепродуктов, Самара 1996
-
- Эколог
- Сообщения: 111
- Зарегистрирован: 14 авг 2017, 15:05
- Откуда: Архангельск
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 36 раз
Re: Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 01.12.2020 № 999
NAS81, Методика расчета выбросов вредных веществ в атмосферу при свободном горении нефти и нефтепродуктов это понятно, а расчет рассеивания при свободном горении проводили?! Если проводили, то как стилизовали ИЗАВ?!
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 0 Ответы
- 957 Просмотры
-
Последнее сообщение Вадим Зыков
-
- 0 Ответы
- 1064 Просмотры
-
Последнее сообщение Вадим Зыков
-
- 0 Ответы
- 1119 Просмотры
-
Последнее сообщение Вадим Зыков
-
- 0 Ответы
- 890 Просмотры
-
Последнее сообщение Вадим Зыков
-
- 3 Ответы
- 1089 Просмотры
-
Последнее сообщение kentavrik