Вопрос по СЗЗ

Обсуждаем вопросы связанные с СЗЗ

Модераторы: sveta-eko, PhILiN

Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2353
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 2
Благодарил (а): 370 раз
Поблагодарили: 143 раза
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение ro_ » 09 сен 2019, 15:05

ro_ писал(а):
07 сен 2019, 06:58
Какой документ требует учёт перспективы?
коллеги, вопрос был в другом- не в том, каким образом можно учесть перспективу, а какой документ регламентирует обязательность учёта перспективной жилой застройки в частности, и вообще учёта перспективного развития при разработке Проекта СЗЗ?


Аватара пользователя

DDim

Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 1090
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 270 раз
Поблагодарили: 289 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение DDim » 09 сен 2019, 15:06

seergy писал(а):
07 сен 2019, 11:34
Поэтому грамотные специалисты ОИ и Роспотребнадзора учитывают и ПЗиЗ, и генплан города при рассмотрении проекта СЗЗ.
seergy писал(а):
09 сен 2019, 14:52
А вот это ещё доказать иногда нужно(
вот и хотелось бы увидеть ссылку на пункт НПА, который требует учет перспективы, о чем я так понимаю и был вопрос
ro_ писал(а):
07 сен 2019, 06:58
их можно бы использовать в Проекте СЗЗ во исполнение требования п....
то есть ГДЕ и ОТКУДА можно взять сведения о перспективе - это понятно, непонятно почему её нужно учитывать здесь и сейчас, и каков срок этой перспективы.

Аватара пользователя

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2615
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 14
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 814 раз
Поблагодарили: 1430 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение seergy » 09 сен 2019, 16:32

ro_ писал(а):
09 сен 2019, 15:05
коллеги, вопрос был в другом- не в том, каким образом можно учесть перспективу, а какой документ регламентирует обязательность учёта перспективной жилой застройки в частности, и вообще учёта перспективного развития при разработке Проекта СЗЗ?
Нет документа, кроме "лжеприказа № 299" и проектов СанПиН и положения о СЗЗ, которые предусматривают в составе проекта СЗЗ раздел «Оценка фактической и перспективной градостроительной ситуации», которую возможно оценить только по ПЗиЗ и генплану МО.
DDim писал(а):
09 сен 2019, 15:06
почему её нужно учитывать здесь и сейчас, и каков срок этой перспективы.
Потому что в Роспотребнадзоре смотрят в светлое будущее(
Ситуация, специалист-эксперт открыл генплан города на сайте органов местного самоуправления и видит там функциональные зоны, которые говорят красноречиво, что планируется жильё или рекреация, а ещё хуже - объекты здравоохранения крупные, ДДОУ и СОУ (садики и школы). Далее на том же сайте органов местного самоуправления размещена муниципальная программа развития этих сфер до 2030 года, например, в которой есть таблички по годам на освоение бюджетных средств.
Вопрос и как ему доказать, что этого не будет в перспективе?
Если вы хотите выразить кому-либо благодарность или признательность, нажмите кнопку спасибо
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон
НДВ или ПДВ? Ваше мнение важно

Аватара пользователя

DDim

Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 1090
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 270 раз
Поблагодарили: 289 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение DDim » 09 сен 2019, 17:42

seergy писал(а):
09 сен 2019, 16:32
Вопрос и как ему доказать, что этого не будет в перспективе?
объяснить что если мы СЕЙЧАС установим СЗЗ то ПОТОМ уже ничгео там этого построить будет нельзя ) кто первый встал - того и тапки, мы то (объект от которого СЗЗ) поди тоже в генплане и ПЗЗ предусмотрены.

Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение kentavrik » 09 сен 2019, 18:34

DDim писал(а):
09 сен 2019, 17:42
которого
ну не всегда. Скорее это опять же в интересах предприятия для которого устанавливают. Оно наносит обременение на перспективную жилую зону по ПЗЗ, которую сейчас не застроили полностью. Вот если участки муниципалтные, например. И муниципалитет района проводил ассигнования на развитие инфраструктуруы исходя из численности населения на перспективу. Как думаете вправе собственик таких ЗУ требовать компенсацию упущенной выгоды, например? Ведь ожидаются уменьшения налогообложения в бюджет...


Аватара пользователя

DDim

Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 1090
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 270 раз
Поблагодарили: 289 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение DDim » 09 сен 2019, 18:40

Вся проблема как обычно вообще в другом: нужно просто проводить экспертизу Генпланов и ПЗЗ, чтобы чудогенпланисты не рисовали СЗЗ или прочие ЗОУИТ по перспективной или существующей застройке, ам если им угодно рисовать - предусматривали соответствующие мероприятия по переселению или переносу производств.

Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2353
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 2
Благодарил (а): 370 раз
Поблагодарили: 143 раза
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение ro_ » 09 сен 2019, 18:49

seergy писал(а):
09 сен 2019, 16:32
Вопрос и как ему доказать, что этого не будет в перспективе?
а надо ли доказывать, разве не достаточно того аргумента, что мы при разработке Проекта СЗЗ отталкиваемся от сведений, содержащихся в ЕГРН? да и как можно объективно учесть перспективу, например, многоэтажной жилой застройки, ведь надо учитывать её здания, как препятствия по рассеиванию и шуму, а кто знает, как она пройдёт по факту эта застройка... Слишком за уши, кмк!
Последний раз редактировалось ro_ 09 сен 2019, 19:35, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение kentavrik » 09 сен 2019, 19:15

ro_ писал(а):
09 сен 2019, 18:49
многоэтажной
если я не ошибаюсь сзз гарантирует качество атмосферного воздуха на высоте 2 м. Но могу и ошибаться... а соблюдение ГН и СН в жилых помещениях при многоэтажном строительстве задача уже проектантов тоц застройки.

Отправлено спустя 42 секунды:
Вплоть до стимулирования ыинансового предприятия к введению дополнительных мероприятий


eko-ksv

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 819
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 5
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 226 раз

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение eko-ksv » 09 сен 2019, 22:20

kentavrik писал(а):
09 сен 2019, 19:16
если я не ошибаюсь сзз гарантирует качество атмосферного воздуха на высоте 2 м.
По п.16 в) ПП 22 Проект СЗЗ содержит обоснование размеров и границ СЗЗ ... в том числе с учетом расчетов рассеивания выбросов ЗВ в атмосферном воздухе. Расчеты проводятся в соответствии с утвержденными методами расчетов рассеивания (Приказ МПР №273 от 06.06.2017г.) по которым, согласно главы IX проводятся расчеты приземных концентраций ЗВ в слое от 0 до 2 м включительно и вертикального распределения концентраций с учетом влияния застройки. Поэтому учет многоэтажной застройки при РЗА обязателен при выполнении условий п. 9.1.3. данной главы.

Аватара пользователя

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2615
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 14
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 814 раз
Поблагодарили: 1430 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение seergy » 10 сен 2019, 06:40

DDim писал(а):
09 сен 2019, 17:42
объяснить что если мы СЕЙЧАС установим СЗЗ то ПОТОМ уже ничгео там этого построить будет нельзя ) кто первый встал - того и тапки, мы то (объект от которого СЗЗ) поди тоже в генплане и ПЗЗ предусмотрены.
Так об этом ранее говорил
viewtopic.php?f=25&t=3438&start=1920#p169147
Я думаю, что, если в границах СЗЗ по ПЗиЗ и ЕГРН нет территориальных зон, ЗУ и ОКС, попадающих под ограничения ЗОУИТ в виде СЗЗ, но есть функциональные зоны с возможными в долгосрочной перспективе ограничениями для установления СЗЗ, то это упущение органов местного самоуправления и нарушение требований ч.ч. 1-2 ст. 12 ФЗ № 52-ФЗ и пусть меняют функциональные зоны в генплане МО с учётом границ уже установленной ЗОУИТ в виде СЗЗ, а также вид территориальных зон в ПЗиЗ с учётом наличия установленной СЗЗ и её ограничений
Если вы хотите выразить кому-либо благодарность или признательность, нажмите кнопку спасибо
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон
НДВ или ПДВ? Ваше мнение важно

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Вопрос к экологам-проектировщикам
    Птица » 07 авг 2019, 10:05 » в форуме Корзина
    1 Ответы
    141 Просмотры
    Последнее сообщение Оля-ля
    07 авг 2019, 10:53

Вернуться в «СЗЗ - санитарно защитная зона»

Форум для экологов : Отказ от ответственности