Вопрос по СЗЗ

Обсуждаем вопросы связанные с СЗЗ

Модераторы: sveta-eko, PhILiN

Аватара пользователя

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2615
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 14
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 814 раз
Поблагодарили: 1430 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение seergy » 06 сен 2019, 15:17

hawkress писал(а):
06 сен 2019, 13:13
а как вы связали карту ПЗЗ и карту ЗУ? У меня векторных карт ПЗЗ в МСК (да или вообще в любой СК в векторной форме), чтобы с ЗУ совместить не было ни разу.
Карту с ТЗ из ПЗиЗ и/или функциональных зон из генплана находим в растре (можно у органов местного самоуправления запросить или на их сайте часто есть в отличном качестве, также по знакомству у чиновников в dxf формате просим или из ИСОГД официально выдадут иногда) приводим к масштабу, координаты промплощадки и соседних ЗУ у кадастрового инженера просим или по выпискам из ЕГРН.
В Автокаде наносим ЗУ в координатах МСК, как правило, территориальные зоны совпадают с границами ЗУ, растры приводим по ширине и высоте к границам ЗУ. Обычно погрешность как в кадастровой выписке, не больше. Границы ТЗ и ФЗ преобразовываем в вектор (ручками в Автокаде)

Отправлено спустя 13 минут 19 секунд:
Лёха писал(а):
06 сен 2019, 13:00
seergy, обхожусь приложенным и распечаткой оформленного по 650 приказу в приложении.
Я не против. Но это у нас всё прилагается отдельно.
И мне содержание проекта СЗЗ по приказу 299 нравится, это всё скоро в новых НПА о СЗЗ появится, судя по их проектам.
Ну, и "для себя ) нравится когда красиво )" и понятно любому, кто будет смотреть проект. На экспертизах проще и это того стоит
Если вы хотите выразить кому-либо благодарность или признательность, нажмите кнопку спасибо
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон
НДВ или ПДВ? Ваше мнение важно


Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 4127
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 9
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 789 раз
Поблагодарили: 1481 раз

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение Лёха » 06 сен 2019, 16:01

DDim, ай, карта градостроительного зонирования из ПЗЗ и так красивая ))))))))))

Отправлено спустя 1 минуту 5 секунд:
seergy писал(а):
06 сен 2019, 15:30
И мне содержание проекта СЗЗ по приказу 299 нравится, это всё скоро в новых НПА о СЗЗ появится, судя по их проектам.
требует корректировки на предмет избыточности :)
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid

Аватара пользователя

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2615
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 14
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 814 раз
Поблагодарили: 1430 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение seergy » 06 сен 2019, 16:19

И ещё один момент, это бизнес, конкуренция и всё такое. Капитализм у нас в РФ.
Политика компании - делать именно так, чтобы получить более быстрый результат работы. Трудно новым компаниям освоится среди старожилов рынка, так осваиваем нишу. Попросят специалисты эксперты упростить что-то - упростим, хотят по приказу № 299 чётко всё видеть, пожалуйста.
Ничего личного.
Если вы хотите выразить кому-либо благодарность или признательность, нажмите кнопку спасибо
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон
НДВ или ПДВ? Ваше мнение важно

Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2353
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 2
Благодарил (а): 370 раз
Поблагодарили: 143 раза
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение ro_ » 07 сен 2019, 05:58

seergy писал(а):
06 сен 2019, 11:03
Лучше после СЭЭ проекта СЗЗ составить карту-план
- почему после, а не до? о какой СЭЭ идёт речь- экспертизе Проекта СЗЗ ОИ или экспертизе ЭЗ РПтН?
seergy писал(а):
06 сен 2019, 11:03
...две схемы xml ЗОУИТ
- почему две? одинаковые или разные?
seergy писал(а):
06 сен 2019, 11:03
Роспотребнадзором выдано СЭЗ о соответствии санитарным правилам (с 21.07.19 по 05.08.2019)
не могу понять, что подразумевается под этим периодом дат. Поясните, пожалуйста. А-а-а, не сразу въехал. Это- дата захода за СЭЗ и выхода с ним!
seergy писал(а):
06 сен 2019, 15:02
А ЗОУИТ и все ограничения считаются установленными со дня внесения в ЕГРН, вот не задача, если они указаны в генплане населённого пункта, но нет в ЕГРН сведений о них, то это "планируемый ЗОУИТ" без правовых последствий.
у меня так было в ВОЗ Витязевского лимана- по Генплану МО ВОЗ этого лимана- 500 м, а в ЕГРН сидит только ВОЗ моря... Экспертиза (ГОС) потребовала учесть ВОЗ лимана!
seergy писал(а):
06 сен 2019, 15:02
Карты на основе документов территориального планирования (геплана города, например) дают оценку возможного перспективного развития МО
получается, их можно бы использовать в Проекте СЗЗ во исполнение требования п.... ищу пункт в СуперСанПиНе касательно учёта перспективной жилой застройки... не нахожу. В ПП 222- тоже нет, и в 1032- тоже нет... Какой документ требет учёт перспективы?


eko-ksv

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 819
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 5
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 226 раз

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение eko-ksv » 07 сен 2019, 09:16

ro_ писал(а):
07 сен 2019, 06:58
...две схемы xml ЗОУИТ

- почему две? одинаковые или разные?
Одна схема - ZoneToGKN*.xml
Вторая схема - TerritoryToGKN*.xml


Аватара пользователя

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2615
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 14
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 814 раз
Поблагодарили: 1430 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение seergy » 07 сен 2019, 11:34

ro_ писал(а):
07 сен 2019, 06:58
- почему после, а не до? о какой СЭЭ идёт речь- экспертизе Проекта СЗЗ ОИ или экспертизе ЭЗ РПтН?
После выдачи СЭЗ на проект СЗЗ о соответствии санитарным правилам, т.к. наш Роспотребнадзор требует сведения о ЗОУИТ, утверждённые кадастровым инженером. Отдельным приложением к проекту СЗЗ при получения решения об установлении СЗЗ. И вообще в нашем территориальном органе Роспотребнадзора в 90% случаях при выдаче СЭЗ имеются замечания или выдаётся СЭЗ о несоответствии сразу ( сами так мне говорили нираз). Без СЭЗ о соответствии санитарным правилам проекта СЗЗ не выдают решение об установлении СЗЗ.
Постоянно переделывать документы кадастровому инженеру нет смысла. Да и заказчикам главное результат в виде необходимых документов от Роспотребнадзора по СЗЗ (всё время им на подпись направлять изменения их нервирует очень) и это понятно: стройки встали - разрешение на строительство не выдают без решения об установлении СЗЗ, аренда ЗУ заканчивается, а строить не начали. Или есть предписания и штрафы от Роспотребнадзора при отсутствии документов для СЗЗ, а время идёт, например, Роспотребнадзор может и деятельность приостановить до 90 дней.
Можете и до СЭЭ в ОИ, и до подтверждения её результатов СЭЗ Роспотребнадзора разработать кадастровые документы, как вам удобно.
Трудно с Роспотребнадзором спорить, сами знаете.
ro_ писал(а):
07 сен 2019, 06:58
Какой документ требует учёт перспективы?
Как говорил выше территориальные зоны устанавливаются с учётом функциональных зон в генпланах МО (должны соответствовать друг другу). ВС РФ указывает на то, что если ПЗиЗ противоречат генплану МО, то они должны быть приведены в соответствии с генпланом. Например, может возникнуть ситуация, что в ПЗиЗ территориальная зона делового, общественного и коммерческого назначения, при этом есть много муниципальных территорий без отвода ЗУ (муниципальные земли), а функциональная зона по её параметрам указывает, что в перспективе возможно включение в эти зоны жилых домов, жилых домов блокированной застройки, многоквартирных домов и отвод ЗУ участков для их размещения, при этом это размещение допустимо в территориальных общественно-деловых зонах
на основании ч. 6 п. ст. 35 ГрК РФ
С другой стороны при установлении ЗОУИТ в виде СЗЗ, путём внесения сведений о ней в ЕГРН, органы местного самоуправления должны включить её в генплан города МО вместе с изменением границ функциональных зон с учётом ограничений ЗОУИТ (СЗЗ).
Функциональные зоны показывают, что в случае, если в перспективе кто-то из инвесторов захочет в этих зонах жилые дома строить, то они появятся когда-нибудь, или МО предусматривает в этой зоне жилую застройку, рекреацию, комплексы здравоохранения различного уровня с постоянным прибыванием больных и их реабилитацией (не поликлиники) в рамках планирования развития МО на ближайшие 10-20 лет.
Поэтому грамотные специалисты ОИ и Роспотребнадзора учитывают и ПЗиЗ, и генплан города при рассмотрении проекта СЗЗ.
Опять же при разработке схем территориального планирования, генеральных планов городских и сельских поселений, проектов планировки должны соблюдаться санитарные правила (хотя бы учитывать нормативные границы СЗЗ на основании п.п. 3.3-3.4 и гл. 7 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03).
Если органы местного самоуправления выдали ГПЗУ или предприятие действующее, то какие тогда могут быть претензии к правообладателям объектов, если генеральный план в виде схемы с обозначением, в том числе границ зон планируемого размещения объектов капитального строительства является общедоступным нормативным правовым актом и надлежащим документом территориального планирования (аналогично и с ПЗиЗ - НПА органов местного самоуправления), которые не должны противоречить санитарным правилам (СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03)?
Я думаю, что, если в границах СЗЗ по ПЗиЗ и ЕГРН нет территориальных зон, ЗУ и ОКС, попадающих под ограничения ЗОУИТ в виде СЗЗ, но есть функциональные зоны с возможными в долгосрочной перспективе ограничениями для установления СЗЗ, то это упущение органов местного самоуправления и нарушение требований ч.ч. 1-2 ст. 12 ФЗ № 52-ФЗ и пусть меняют функциональные зоны в генплане МО с учётом границ уже установленной ЗОУИТ в виде СЗЗ, а также вид территориальных зон в ПЗиЗ с учётом наличия установленной СЗЗ и её ограничений
Если вы хотите выразить кому-либо благодарность или признательность, нажмите кнопку спасибо
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон
НДВ или ПДВ? Ваше мнение важно

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 4127
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 9
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 789 раз
Поблагодарили: 1481 раз

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение Лёха » 09 сен 2019, 14:05

ro_ писал(а):
07 сен 2019, 06:58
документ
ПЗЗ
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid

Аватара пользователя

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2615
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 14
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 814 раз
Поблагодарили: 1430 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение seergy » 09 сен 2019, 14:18

Лёха писал(а):
09 сен 2019, 14:05
ПЗЗ
Перспектива развития градостроительной ситуации в генеральном плане поселения, генеральном планом городского округа, схеме территориального планирования муниципального района.
В ПЗиЗ указывается фактическая градостроительная ситуация, которая не может противоречить генеральному плану.
Если вы хотите выразить кому-либо благодарность или признательность, нажмите кнопку спасибо
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон
НДВ или ПДВ? Ваше мнение важно

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 4127
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 9
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 789 раз
Поблагодарили: 1481 раз

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение Лёха » 09 сен 2019, 14:23

seergy, в пзз указаны зоны, в которых ещё нет построенных объектов, а градостроительный регламент уже действует. А генплан это в большей массе слишком отдаленная перспектива, которая может и не случится :)
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid

Аватара пользователя

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2615
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 14
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 814 раз
Поблагодарили: 1430 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение seergy » 09 сен 2019, 14:52

Лёха писал(а):
09 сен 2019, 14:23
слишком отдаленная перспектива, которая может и не случится :)
А вот это ещё доказать иногда нужно(
Если вы хотите выразить кому-либо благодарность или признательность, нажмите кнопку спасибо
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон
НДВ или ПДВ? Ваше мнение важно

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Вопрос к экологам-проектировщикам
    Птица » 07 авг 2019, 10:05 » в форуме Корзина
    1 Ответы
    141 Просмотры
    Последнее сообщение Оля-ля
    07 авг 2019, 10:53

Вернуться в «СЗЗ - санитарно защитная зона»

Форум для экологов : Отказ от ответственности