Вопрос по СЗЗ [Часть 1]
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 5756
- Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
- Награды: 5
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 1089 раз
- Поблагодарили: 2326 раз
Re: Вопрос по СЗЗ
AlCon, есть еще п. 5.6. Санитарно-защитная зона или какая-либо ее часть не может рассматриваться как резервная территория объекта и использоваться для расширения промышленной или жилой территории без соответствующей обоснованной корректировки границ санитарно-защитной зоны.
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
-
- Эколог
- Сообщения: 412
- Зарегистрирован: 05 авг 2015, 14:43
- Награды: 2
- Благодарил (а): 59 раз
- Поблагодарили: 118 раз
Re: Вопрос по СЗЗ
Интересно, и что известен опыт применения этого пункта на практике? :) Мне кажется в нем речь в первую очередь идет о расширении предприятия от которого СЗЗ установлена, а не о расширении промзастройки в районе целом. Просто я много раз видела на городских генпланах промзастройки, у которых овалами десятки СЗЗ нанесены и все между собой пересекаются, и попадают на территорию друг друга получается. Не думаю, что они все строились одновременно, и что каждому новому предприятию "незарегистрированного промузла" отказывали в СЗЗ по этому пункту))) Но если я ошибаюсь - вот интересно с этим пунктом санитары сначала придут к тому, кто промземлю отрезанную купил или кто продал?))
Но кстати если еще и п.5.6 принять во внимание, тогда это тоже (тем более) не отменяет тот факт, что единственным вариантом "снятия ограничений" с использования нового участка является сокращение СЗЗ старого предприятия по новой границе в сторону отрезанного участка. Это при том, что вариант с единой СЗЗ для промузла мы ранее обсудили и практически отмели.
Ой не завидую я в общем собственнику нового участка :) Интересно, они знали, что землю с такими проблемами покупают или нет? И вот тем более не завидую, если сейчас еще и окажется, что старое предприятие рядом - это пищевка/фарма.
-
- Эколог
- Сообщения: 1773
- Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
- Награды: 2
- Откуда: ..
- Поблагодарили: 106 раз
Re: Вопрос по СЗЗ
AlCon, нет никакого промузла. Есть земельный участок у которогоконкретный собственик. И от этого земельного участка откладывается СЗЗ.
А на планы на эти где СЗЗ установлены я бы внимания не оброщал
А на планы на эти где СЗЗ установлены я бы внимания не оброщал
Последний раз редактировалось widiks 03 окт 2017, 13:24, всего редактировалось 1 раз.
-
- Эколог
- Сообщения: 412
- Зарегистрирован: 05 авг 2015, 14:43
- Награды: 2
- Благодарил (а): 59 раз
- Поблагодарили: 118 раз
Re: Вопрос по СЗЗ
Вот именно. Поэтому если там не какой-нибудь садик из п.5.1 СанПиН, не фарма и не пищевка, я бы на месте нового собственника отрезанной земли плюнула на все "ограничения", запросила фоновую справку, сделала свой проект СЗЗ и понесла на согласование.
Но что-то мне подсказывает, что все там не так просто, раз решили действовать именно со стороны существующего предприятия. Дождемся комментариев Елена Е
-
- Новичок
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 17 дек 2009, 10:42
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Вопрос по СЗЗ
Основной участок (назовем А) - категории «фарма/пищевка», планируемая деятельность на новом отрезанном участке (Б) запрещена на территории СЗЗ. С жильем все в порядке, далеко, в данном случае оно не интересует. Так вот, если откладывать СЗЗ от новой границы участка А, ее СЗЗ перекроет примерно половину участка Б, можно было бы по линии СЗЗ участок Б разделить и вести себе деятельность за пределами СЗЗ спокойно (сократив при этом свою СЗЗ по этой же линии, ибо п. 5.2 суперсанпин). Но это неверно, так как СЗЗ утверждена для участка А+Б. Если же иметь в виду именно ту границу СЗЗ, которая утверждена, получится, что она полностью перекрывает весь участок Б, и тогда на всей его территории никак не получится вести деятельность, но это тоже неверно, потому что конфигурация участка на настоящий момент изменилась.
Про буфер – это всего лишь теоретическое предположение, которое можно проверить, лишь разработав новый проект. Вероятнее всего, там все ОК: виды деятельности разные, ЗВ разные, по шуму тоже не должно быть превышений.
А что, если предприятие Б разработает проект сокращения своей СЗЗ «по забору» с предприятием А, предварительно признав постановление об установлении СЗЗ для А+Б недействительным из-за прекращения существования участка А+Б (на основании п. 1 ст. 11.4 Земельного кодекса)?
Про буфер – это всего лишь теоретическое предположение, которое можно проверить, лишь разработав новый проект. Вероятнее всего, там все ОК: виды деятельности разные, ЗВ разные, по шуму тоже не должно быть превышений.
А что, если предприятие Б разработает проект сокращения своей СЗЗ «по забору» с предприятием А, предварительно признав постановление об установлении СЗЗ для А+Б недействительным из-за прекращения существования участка А+Б (на основании п. 1 ст. 11.4 Земельного кодекса)?
-
- Эколог
- Сообщения: 412
- Зарегистрирован: 05 авг 2015, 14:43
- Награды: 2
- Благодарил (а): 59 раз
- Поблагодарили: 118 раз
Re: Вопрос по СЗЗ
Вот моя интуиция меня не подвела, я же так и думала :) Коллега, с этого Вам и надо было начинать разговор вообще :)
Мое мнение - в Вашем случае, если нужно продать участок Б: первое условие - это нужно признать утратившей силу старую СЗЗ, иначе на участке Б действительно ничего не построить вообще кроме той же промышленности ("однотипного объекта"). Второе - по уже ранее описанному выше сценарию сократить СЗЗ для участка А по его новой границе конкретно в стороне смежного участка Б. Второе условие выполнит п.5.4 СанПиН (ну и п.5.6 заодно):Елена Е писал(а): ↑03 окт 2017, 21:18А что, если предприятие Б разработает проект сокращения своей СЗЗ «по забору» с предприятием А, предварительно признав постановление об установлении СЗЗ для А+Б недействительным из-за прекращения существования участка А+Б (на основании п. 1 ст. 11.4 Земельного кодекса)?
Спойлер
5.4. В санитарно-защитной зоне объектов пищевых отраслей промышленности, оптовых складов продовольственного сырья и пищевой продукции, производства лекарственных веществ, лекарственных средств и (или) лекарственных форм, складов сырья и полупродуктов для фармацевтических предприятий, допускается размещение новых профильных, однотипных объектов, при исключении взаимного негативного воздействия на продукцию, среду обитания и здоровье человека.
5.6. Санитарно-защитная зона или какая-либо ее часть не может рассматриваться как резервная территория объекта и использоваться для расширения промышленной или жилой территории без соответствующей обоснованной корректировки границ санитарно-защитной зоны.
5.6. Санитарно-защитная зона или какая-либо ее часть не может рассматриваться как резервная территория объекта и использоваться для расширения промышленной или жилой территории без соответствующей обоснованной корректировки границ санитарно-защитной зоны.
Третье условие - разработать проект СЗЗ для участка Б доказав, что его СЗЗ заканчивается до границы участка А (ну т.е. сократить СЗЗ участка Б по границе, смежной с А). Третье условие выполнит п.5.2 СанПиН:
Спойлер
5.2. В санитарно-защитной зоне и на территории объектов других отраслей промышленности не допускается размещать объекты по производству лекарственных веществ, лекарственных средств и (или) лекарственных форм, склады сырья и полупродуктов для фармацевтических предприятий; объекты пищевых отраслей промышленности, оптовые склады продовольственного сырья и пищевых продуктов, комплексы водопроводных сооружений для подготовки и хранения питьевой воды, которые могут повлиять на качество продукции.
Есть конечно еще такой вариант - отказаться от старой СЗЗ и доказать только то, что предприятие на участке Б не источник воздействия вообще т.е. на границе участка менее 0,1ПДК/ПДУ. Но этот вариант не советую - мне он кажется малореальным, если там будет нормальное производство с нормальными источниками шума, плюс опять же это заведомо большее ограничение в развитии для предприятия на участке Б в сравнении с описанным выше вариантом. И плюс еще есть ощущение, что такой вариант все равно не обеспечит условия п.5.4 и п.5.6 СанПиН если формально читать их.
-
- Эколог
- Сообщения: 1773
- Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
- Награды: 2
- Откуда: ..
- Поблагодарили: 106 раз
Re: Вопрос по СЗЗ
Елена Е, Ну и сделайте для участка А новый проект сокращенной СЗЗ по забору и всё.
-
- Эколог
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:22
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Вопрос по СЗЗ
Подскажите пожалуйста. Проектируется склад хранения металлоконструкций (меньше 1500 м2) 1 этаж. Чтобы не проходить экспертизу заказчик хочет разработать проект сзз для склада (не является источником воздействия < 0.1 ПДК). на этом же земельном участке располагается существующее здание производства металлоконструкций (сварка, электрическая пила). Я правильно понимаю, проект сзз нельзя же разработать только для проектируемого склада, разработать можно только для всего земельного участка с учетом здания производства металлоконструкций?
И еще вопрос, нужна ли вообще экспертиза для такого проектируемого склада (площадь < 1500м2, 1 этаж)?
Градостроительный кодекс, статья 49
Не подлежат экспертизы проекты:
4) отдельно стоящие объекты капитального строительства с количеством этажей не более чем два, общая площадь которых составляет не более чем 1500 квадратных метров и которые не предназначены для проживания граждан и осуществления производственной деятельности, за исключением объектов, которые в соответствии со статьей 48.1 настоящего Кодекса являются особо опасными, технически сложными или уникальными объектами;
5) отдельно стоящие объекты капитального строительства с количеством этажей не более чем два, общая площадь которых составляет не более чем 1500 квадратных метров, которые предназначены для осуществления производственной деятельности и для которых не требуется установление санитарно-защитных зон или для которых в пределах границ земельных участков, на которых расположены такие объекты, установлены санитарно-защитные зоны или требуется установление таких зон, за исключением объектов, которые в соответствии со статьей 48.1 настоящего Кодекса являются особо опасными, технически сложными или уникальными объектами.
И еще вопрос, нужна ли вообще экспертиза для такого проектируемого склада (площадь < 1500м2, 1 этаж)?
Градостроительный кодекс, статья 49
Не подлежат экспертизы проекты:
4) отдельно стоящие объекты капитального строительства с количеством этажей не более чем два, общая площадь которых составляет не более чем 1500 квадратных метров и которые не предназначены для проживания граждан и осуществления производственной деятельности, за исключением объектов, которые в соответствии со статьей 48.1 настоящего Кодекса являются особо опасными, технически сложными или уникальными объектами;
5) отдельно стоящие объекты капитального строительства с количеством этажей не более чем два, общая площадь которых составляет не более чем 1500 квадратных метров, которые предназначены для осуществления производственной деятельности и для которых не требуется установление санитарно-защитных зон или для которых в пределах границ земельных участков, на которых расположены такие объекты, установлены санитарно-защитные зоны или требуется установление таких зон, за исключением объектов, которые в соответствии со статьей 48.1 настоящего Кодекса являются особо опасными, технически сложными или уникальными объектами.
-
- Эколог
- Сообщения: 432
- Зарегистрирован: 07 окт 2005, 06:33
- Награды: 1
- Откуда: Ногинск
- Благодарил (а): 34 раза
- Поблагодарили: 72 раза
Re: Вопрос по СЗЗ
Коллеги, хоть у кого-нибудь из вас приняли материалы Росреестре? и нанесли СЗЗ в кадастре? Я знаю, что такие есть в Екатринбурге., даже нашла такую зону на публичной кадастровой карте (43.39.2.66). Все мои попытки (даже не мои, а кадастровых инженеров) идут в пустую. Росреестр Московской области наотрез отказывается объяснять, что ему надо и пишет регулярные отказы, типа не соответствует такому то приказу. Мы и pdf и xml и все, что угодно им формировали, называли файлы, как они хотят, архивировали как им угодно, подписями кадастровых инженеров подписывали, толку - ноль. Разработчики из Екатеринбурга, откликнитесь, как вы это сделали!?!?! Помогите.
- Вложения
-
- Ответ Управления июль 2017 отказное.pdf
- (1.25 МБ) 320 скачиваний
Опыт позволяет нам ошибаться гораздо увереннее
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2289
- Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
- Награды: 2
- Благодарил (а): 314 раз
- Поблагодарили: 320 раз
Re: Вопрос по СЗЗ
А почему вы сами отправляете, а не ваш Роспотребнадзор?
Мы, таки, разобрались с нашими - я им отправляю ТеррриториТуГКН, а уже они на его основе формируют пакет для РОсреестра. Вроде отказа пока не было, но и на ПКК пока не видно.
Мы, таки, разобрались с нашими - я им отправляю ТеррриториТуГКН, а уже они на его основе формируют пакет для РОсреестра. Вроде отказа пока не было, но и на ПКК пока не видно.