Правда? это прямо вот так и написано с санпине, да? а как же пункты 2.19, 5.20, 8.5.15, 8.5.16 ОНД-86?
Вопрос по СЗЗ [Часть 1]
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 5756
- Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
- Награды: 5
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 1089 раз
- Поблагодарили: 2326 раз
Re: Вопрос по СЗЗ
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2289
- Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
- Награды: 2
- Благодарил (а): 314 раз
- Поблагодарили: 320 раз
Re: Вопрос по СЗЗ
Не только). Еще в жилой застройке же. А уж где вы ее в жилой поставите - ваше дело (кстати, возможно для таких объектов с высокими трубами именно такие точки и нужно выбирать, а для низких и неорганизованных - на границе ближайших нормируемых зон).widiks писал(а): pgn, так вот вопрос в том - задавать ли точки замеров для подтверждения СЗЗ в зоне максимальной концентрации (зона задымления) расчета рассеивания или нет. Или как говорят Леха и VadimV только на границе расчетной предполагаемой СЗЗ(иначе не назовешь у меня СЗЗ определяется по изолинии 1 ПДК)
Насчет увеличения расчетной площадки для видимости изолинии 0,1 ПДК - это какой-то местный фольклор видимо. Первый раз о таком слышу. Вы же показываете 0,1 ПДК за границей промплощадки - т.е. теоретически достаточно показать что на границе 0,1 ПДК и тогда санзона просто не требуется данному объекту. Практически же, я предпочитаю писать в таких случаях санзону по границе промплощадки - все равно отсутствие воздействия надо так же подтверждать, так уж пусть у людей будет нормальное Решение главврача.
-
- Эколог
- Сообщения: 110
- Зарегистрирован: 22 окт 2008, 15:08
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Вопрос по СЗЗ
Добрый Вечер.Помогите разобраться. Расчет рассеивания показывает максимальную концентрацию загрязняющих веществ на застройке с северной стороны хотя согласно розе ветров преобладающее направление южное. Почему концентрация с севера больше чем с юга. Спасибо
-
- Эколог
- Сообщения: 1011
- Зарегистрирован: 24 дек 2012, 10:57
- Награды: 3
- Откуда: не Москва
- Благодарил (а): 187 раз
- Поблагодарили: 181 раз
Re: Вопрос по СЗЗ
Лёха, за что купил за то продал.
если считаете, что мое мнение некорректно, представьте свое
Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:
loa-77, точно ничего не путаете? ветер дует с юга или на юг?
если считаете, что мое мнение некорректно, представьте свое
Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:
loa-77, точно ничего не путаете? ветер дует с юга или на юг?
-
- Эколог
- Сообщения: 405
- Зарегистрирован: 04 июн 2015, 12:17
- Награды: 1
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 91 раз
Re: Вопрос по СЗЗ
loa-77, а при расчете рассеивания разве роза ветров учитывается? Рассеивание ведь делается на самый неблагоприятный вариант (т.е. перебираются все направления и скорости ветра для каждой точки).
Кстати, когда говорят, что ветер южный, значит он дует с юга на север. Поэтому на севере концентрация больше, только скорее это по другой причине, а не из-за преобладающего ветра.
На сколько я помню, розы ветров бывают в разных вариантов представления. Как правило, длина каждого румба соответствует повторяемости направления ветра, точнее откуда был ветер. Например, если южный румб самый длинный, то это означает, что чаще всего дул ветер с юга на север.
Но это не точно. Около шести-семи лет назад я изучал розу ветров в университете, и больше не сталкивался с ней. Мог вполне забыть и перепутать.
Кстати, когда говорят, что ветер южный, значит он дует с юга на север. Поэтому на севере концентрация больше, только скорее это по другой причине, а не из-за преобладающего ветра.
На сколько я помню, розы ветров бывают в разных вариантов представления. Как правило, длина каждого румба соответствует повторяемости направления ветра, точнее откуда был ветер. Например, если южный румб самый длинный, то это означает, что чаще всего дул ветер с юга на север.
Но это не точно. Около шести-семи лет назад я изучал розу ветров в университете, и больше не сталкивался с ней. Мог вполне забыть и перепутать.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 5756
- Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
- Награды: 5
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 1089 раз
- Поблагодарили: 2326 раз
Re: Вопрос по СЗЗ
pgn, то есть? ))))) ознакомьтесь пожалуйста с пунктами 2.19, 5.20, 8.5.15, 8.5.16 ОНД-86 прежде чем "покупать и продавать" откровенный вымысел :)
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
-
- Эколог
- Сообщения: 1011
- Зарегистрирован: 24 дек 2012, 10:57
- Награды: 3
- Откуда: не Москва
- Благодарил (а): 187 раз
- Поблагодарили: 181 раз
Re: Вопрос по СЗЗ
Лёха, с вами никто и не спорит как и с наличием пунктов 2.19, 5.20, 8.5.15, 8.5.16 ОНД-86. вы правы. а я всего лишь поделился опытом
Отправлено спустя 2 минуты 6 секунд:
loa-77, если вы имеете ввиду графическое изображение розы ветров, то куда (в какую сторону) по направлению отложено, отттуда и дует.
Отправлено спустя 2 минуты 6 секунд:
loa-77, если вы имеете ввиду графическое изображение розы ветров, то куда (в какую сторону) по направлению отложено, отттуда и дует.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1692
- Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
- Награды: 3
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 343 раза
- Поблагодарили: 542 раза
Re: Вопрос по СЗЗ
Повторяемость направления ветра есть среднегодовой показатель, а расчеты рассеивания проводятся по максимально-разовому выбросу, приведенному к 20-30 минутному интервалу осреднения. Т.е. эти показатели не сопоставимы. Преобладающее направление ветра не может увеличить максимальную приземную концентрацию с подветренной стороны (это противоречит ОНД-86). Преобладающие направления ветра могут увеличить среднесуточную или среднегодовую концентрацию с подветренной стороны, но это уже для оценки риска здоровью населения, а не для ПДВ или СЗЗ (3-5 кл.).
-
- Эколог
- Сообщения: 110
- Зарегистрирован: 22 окт 2008, 15:08
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Вопрос по СЗЗ
Согласен что Программа учитывает определенные метеоусловия только температуру воздуха (зима лето) коэффициент стратификации, рельеф местности и скорость ветра повторяемость превышения которой составляет менее 5% случаев. А направления и скорости она перебирает все от штиля до скорости ветра из метеоусловий (95% обеспеченности). Я почему то думал что если на розе ветров графическое изображение южный румб длиннее то и ветер южный то есть дует на юг а оказывается с юга. А зачем в программе вносит направления ветра по румбам.