Вопрос по СЗЗ [Часть 1]

Обсуждаем вопросы связанные с СЗЗ

Модераторы: sveta-eko, PhILiN

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 5
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1089 раз
Поблагодарили: 2318 раз

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение Лёха »

пункт 5.1 статьи 87 Земельного кодекса РФ гласит следующее:
Обязательным приложением к решению об установлении зоны с особыми условиями использования территории являются сведения о границах такой зоны, которые должны содержать текстовое и графическое описания местоположения границ такой зоны, перечень координат характерных точек этих границ в системе координат, установленной для ведения государственного кадастра объектов недвижимости. Требования к системе координат, точности определения координат характерных точек границ зоны с особыми условиями использования территории, формату электронного документа, содержащего указанные сведения, устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на осуществление функций по нормативно-правовому регулированию в сфере ведения государственного кадастра недвижимости, осуществления кадастрового учета и кадастровой деятельности.
Та что, никакие "GPS-координаты" для описания границ СЗЗ не применяются. Ну не используются у нас географические координаты для ведения Государственного кадастра недвижимости.
Требования к системе координат, точности определения координат характерных точек границ зоны с особыми условиями использования территории, формату электронного документа, содержащего сведения о границах зоны с особыми условиями использования территории утверждены приказом Министерства экономического развития РФ от 23 марта 2016 г. № 163 и им следует руководствоваться при описании границ СЗЗ.

Небольшая справка:
Постановлением Правительства РФ от 28.12.2012 № 1463 «О единых государственных системах координат» для использования при осуществлении геодезических и картографических работ установлена единая государственная геодезическая система координат 2011 года (ГСК-2011).
При этом приказом Минэкономразвития России от 17.03.2016 № 142 «Об установлении случаев использования единой государственной системы координат для ведения единого государственного реестра недвижимости» (вступающим в силу 01.01.2017) установлено, что единая государственная система координат для ведения Единого государственного реестра недвижимости используется только при описании прохождения Государственной границы Российской Федерации.
Таким образом, ведение государственного кадастра недвижимости (ГКН) не будет осуществляться в ГСК-2011 до внесения соответствующих изменений в п. 5.1 ст. 87 Земельного кодекса РФ. Соответственно подготовка документов для внесения в ГКН сведений о границах объектов недвижимости, объектах землеустройства, зонах с особыми условиями использования территорий и т.п. осуществляется в местных системах координат, установленных для ведения ГКН на территории соответствующего кадастрового округа.
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid

VadimV

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2283
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 312 раз
Поблагодарили: 319 раз

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение VadimV »

И что значит - координаты ориентировочной СЗЗ в ЖПС координатах?
Это что каждую точку из той сглаженной фигуры нужно координировать?
Сдается мне кто-то не так понял требования Роспотребнадзора.

meot
Эколог
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 20:15
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение meot »

У нас в РБ санитары просят в пояснительной записке указывать географические координаты площадки и кадастровые номера земельного участка. Мы еще прикладываем выписки ЕГРН. Раньше санитары сами запрашивали выписки ЕГРН, но сейчас перестали, говорят что урезали бюджет.
Вся эта информация отражается в экспертном заключении на основании п.4 Письма Роспотребнадзора от 18.06.2015 № 01/6968-15-32. В местном Роспотребнадзоре сверяют георграфические координаты и кадастровые номера - проверяют по Публичной кадастровой карте.
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 5
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1089 раз
Поблагодарили: 2318 раз

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение Лёха »

4. Количество всех земельных участков, на которых размещен или предполагается к размещению объект, с указанием их соответствия положениям пункта 3.3 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 "Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов" (в части вида хозяйственной деятельности на земельном участке, принадлежащем промышленному производству и объекту и оформленному в установленном порядке). Для обеспечения последующей идентификации границ промплощадки, от которой обосновывается размер и границы СЗЗ, рекомендуем указывать кадастровые номера упомянутых земельных участков.
В случае, если земельный участок не оформлен для ведения хозяйственной деятельности в установленном порядке, проект СЗЗ не может быть признан соответствующим пункту 3.3 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03. При этом доводы разработчиков проекта СЗЗ или хозяйствующих субъектов о том, что проект СЗЗ разработан как основание для внесения изменений в утвержденную в градостроительную документацию или для изменения разрешенного вида использования земельного участка не является основанием для согласования таких проектов, т.к. установленная Градостроительным Кодексом Российской Федерации процедура изменения разрешенного вида использования земельного участка и состав представляемой для этого документации не предусматривают наличие согласованной расчетной СЗЗ для объекта, предполагаемого к размещению на этом земельном участке.
Скажите, где тут упоминаются географические координаты?
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid

Yasva

Медаль за развитие Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 22:00
Награды: 2
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение Yasva »

Лёха, а подскажите какие они ещё бывают, я стесняюсь признаться, что я нуууууб((

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 5
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1089 раз
Поблагодарили: 2318 раз

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение Лёха »

Все процедуры по установлению и изменению ВРИ (видов разрешенного использования) земельных участков, описанные в ГрК РФ, основываются на разработанных ПЗЗ. Но согласно новому Классификатору, ВРИ земельных участков после 24 декабря 2014 г. должны определяться в соответствии с Классификатором. Какой ВРИ выбирать: из ПЗЗ или Классификатора (если они не совпадают)? Ведь согласно Федеральному закону №171-ФЗ от 23.06.2014 «О внесении изменений в Земельный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации» органы местного самоуправления обязаны внести изменения в ПЗЗ в соответствие с Классификатором только до 1 января 2020 г.

Мнения по этому поводу различные, сложившейся практики ввиду относительно недавнего принятия изменений не существует. Некоторые органы местного самоуправления начали заранее подготавливать изменения в ПЗЗ, что можно считать наиболее рациональным решением.

При этом для правообладателей земельных участков важными являются два положения:

- разрешенное использование земельных участков, установленное до дня утверждения Классификатора (фактически до даты вступления в силу изменений в соответствии c Федеральным законом №171-ФЗ, то есть до 1 марта 2015 г.), признается действительным вне зависимости от его соответствия Классификатору;


- правообладатель земельного участка вправе подать в уполномоченный на установление или изменение видов разрешенного использования земельного участка орган государственной власти или орган местного самоуправления заявление об установлении соответствия разрешенного использования земельного участка Классификатору. Уполномоченный орган в течение одного месяца со дня поступления такого заявления обязан принять решение об установлении соответствия. Данное решение является основанием для внесения изменений о разрешенном использовании земельного участка в государственный кадастр недвижимости.

Отправлено спустя 6 минут 37 секунд:
Yasva, не придуряйся ))))) ГКН у нас как велся в МСК так и ведётся, я не понимаю откуда появились географические.
(на всякий случай: под географическими координатами понимаются координаты сферические, определяют положение точки на земной поверхности, а для ведения ГКН используются местные системы координат которые являются плоскими и прямоугольными)
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid

meot
Эколог
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 20:15
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение meot »

Лёха, это связано с кадастровыми номерами. Поскольку земли промышленности граничат с землями сельхозназначения, видимо таким образом проверяют не попадаем ли в земли с/х.
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 5
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1089 раз
Поблагодарили: 2318 раз

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение Лёха »

meot писал(а): 17 ноя 2017, 13:39это связано с кадастровыми номерами. Поскольку земли промышленности граничат с землями сельхозназначения, видимо таким образом проверяют не попадаем ли в земли с/х.
Земли промышленности не обязательно граничат с землями с/х, но даже если и так, при чём здесь географические координаты?
Простите, но земли с/х назначения тоже занесены в кадастр в плоских прямоугольных координатах в местных системах координат и никак не в географических (сферических). И получая выписку на земельный участок мы получаем координаты в МСК и получая кадастровый план территории (КТП) мы тоже получаем его в координатах МСК.
И ЕГРН ведется в МСК...
И при установлении СЗЗ подаются сведения о ЗОУИТ в МСК...
Подскажите, ну где у нас установлено использование географических координат? А самое главное, для чего?

Отправлено спустя 2 минуты 23 секунды:
А ещё интереснее, если руководствоваться все тем же упомянутым письмом и согласится с тем что ЗОУИТ это объект землеустройства (хотя это давно не так):
- Сведения о размерах и границах СЗЗ на карте-плане объекта землеустройства в бумажном и электронном виде в форматах и в системах координат, используемых для ведения государственного кадастра недвижимости, по форме, предусмотренной постановлениями Правительства Российской Федерации N 621от 30.07.2009 и № 71 от 03.02.2014г.
Откуда, ну откуда взялись географические (сферические) координаты?
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid

VadimV

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2283
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 312 раз
Поблагодарили: 319 раз

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение VadimV »

Было ранее время, когда я подавал координаты контрольных точек для натурных замеров в географических координатах.
Но даже тогда это была именно моя идея, навязанная Роспотребнадзору, мне так было удобно.
Но как можно ориентировочную СЗЗ-то к ним привязать? Все же это ошибка какая-то в вопросе, а вы ее так рьяно кинулись обсуждать. Пусть уточнит что имеется ввиду.

widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1773
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 2
Откуда: ..
Поблагодарили: 105 раз

Re: Вопрос по СЗЗ

Сообщение widiks »

Лёха писал(а): 17 ноя 2017, 14:26Откуда, ну откуда взялись географические (сферические) координаты?
Предприятие отчитывается по источникам и к моему то же удивлению, им разрешают давать координаты источников в GPS. Санитары подумали и решили что координаты СЗЗ нужно давать то же в GPS.

Закрыто

Вернуться в «СЗЗ - санитарно защитная зона»

Форум для экологов : Отказ от ответственности