Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Обсуждаем вопросы связанные с СЗЗ

Модераторы: sveta-eko, PhILiN

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5760
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 5
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1089 раз
Поблагодарили: 2327 раз

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение Лёха »

TRusT, вы противоречите п. 3.3 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03.
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

TRusT

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 13 авг 2019, 15:13
Награды: 2
Откуда: Терра Инкогнита
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 328 раз

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение TRusT »

Лёха писал(а): 17 фев 2022, 09:42 вы противоречите п. 3.3 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03.
нисколько, там указана нормативная СЗЗ, которая к установленной не имеет никакого отношения. Росреестр получает только набор координат контура СЗЗ и адрес самого объекта, не более того. То есть пока в Роспотребнадзор не поступит заявление об изменении СЗЗ, и далее информация не поступит в Росреестр, с СЗЗ ничего не произойдет.
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5760
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 5
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1089 раз
Поблагодарили: 2327 раз

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение Лёха »

TRusT, оTRusT, начнем как обычно сначала: По своему функциональному назначению санитарно-защитная зона является защитным барьером, обеспечивающим уровень безопасности населения при эксплуатации объекта в штатном режиме (п. 2.1). Размеры и границы санитарно-защитной зоны определяются в проекте санитарно-защитной зоны (п. 3.1). Границы санитарно-защитной зоны устанавливаются от источников химического, биологического и/или физического воздействия, либо от границы земельного участка, принадлежащего промышленному производству и объекту для ведения хозяйственной деятельности и оформленного в установленном порядке - далее промышленная площадка, до ее внешней границы в заданном направлении (п. 3.3).
Если у вас меняется конфигурация промышленной площадки - меняется расстояние до границ уже установленной СЗЗ. Дай бог, что воздействие у вас при этом не изменилось.
При проведении манипуляций с земельными участками исчезают границы земельного участка, принадлежащего промышленному производству и объекту для ведения хозяйственной деятельности и оформленного в установленном порядке - то есть границы промышленной площадка. Таким образом, объекта правообладателя в пользу которого наложены обременения на ЗУ попавшие в СЗЗ больше нет, а соответственно и границы СЗЗ более не актуальны.
Кроме того, в Росреестр подаются сведения об основаниях установления СЗЗ, то есть решении.
А вот в решении указываются номера земельных участков, посмотрите здесь.
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

TRusT

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 13 авг 2019, 15:13
Награды: 2
Откуда: Терра Инкогнита
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 328 раз

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение TRusT »

Лёха, мы похоже про разные вещи говорим? Смотрим 222 постановление, никакого другого пути кроме заявления об изменении границ СЗЗ нет, участок может хоть сквозь землю провалиться с кадастровой карты Росреестра, установленная граница СЗЗ останется на месте (у Росреестра нет полномочий самостоятельно менять или удалять установленную СЗЗ - только после получения соответствующей информации из Роспотребнадзора). Установленная граница СЗЗ определяется по уровню воздействия, а вовсе не по суперСанПину. При изменении границ земельных участков уровень воздействия, а следовательно и размер установленной СЗЗ не меняется, да и не может измениться, ИЗА как были, так и останутся на прежнем месте.
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5760
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 5
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1089 раз
Поблагодарили: 2327 раз

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение Лёха »

TRusT писал(а): 17 фев 2022, 13:34 мы похоже про разные вещи говорим?
нет, мы об одном и том же.
TRusT писал(а): 17 фев 2022, 13:34 Смотрим 222 постановление, никакого другого пути кроме заявления об изменении границ СЗЗ нет
да, изменение СЗЗ только через заявление, я с этим и не спорил.
TRusT писал(а): 17 фев 2022, 13:34 Установленная граница СЗЗ определяется по уровню воздействия, а вовсе не по суперСанПину.
Спасибо Кэп! Но я это и не оспариваю.
TRusT писал(а): 17 фев 2022, 13:34 При изменении границ земельных участков уровень воздействия, а следовательно и размер установленной СЗЗ не меняется, да и не может измениться, ИЗА как были, так и останутся на прежнем месте.
Изменятся размеры СЗЗ (расстояние от границ промышленной площадки до внешней границы СЗЗ), расстояние от источника выбросов до границы промплощадки (да, источники выбросов остались на месте, но границы промплощадки у нас переместились). Ну и еще раз повторю, что основанием установления границ СЗЗ является решение, в котором указано от каких ЗУ она устанавливается.
Кроме того, при изменении границ есть два варианта и оба предусматривают корректировку границ СЗЗ:
1. Прирезаем к существующей промплощадке - нельзя, т.к. п. 5.6 устанавливает то что - санитарно-защитная зона или какая-либо ее часть не может рассматриваться как резервная территория объекта и использоваться для расширения промышленной или жилой территории без соответствующей обоснованной корректировки границ санитарно-защитной зоны.
2. Отрезаем от существующей промплощадки - опять же если для промышленной территории, то снова мешает п. 5.6., жилье вообще нельзя в СЗЗ, так что все равно границы менять.
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid

Аватара пользователя

Ichi
Эколог
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 01 авг 2018, 14:24
Благодарил (а): 49 раз

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение Ichi »

Лёха, так получается, если от нас отрежут кусок, то границы СЗЗ на кадастровой карте просто аннулируются?
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5760
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 5
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1089 раз
Поблагодарили: 2327 раз

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение Лёха »

Ichi, нет, автоматически этого не получится, в этом TRusT прав.
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid

hawkress

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 325 раз

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение hawkress »

Лёха писал(а): 17 фев 2022, 14:05 Изменятся размеры СЗЗ (расстояние от границ промышленной площадки до внешней границы СЗЗ), расстояние от источника выбросов до границы промплощадки (да, источники выбросов остались на месте, но границы промплощадки у нас переместились). Ну и еще раз повторю, что основанием установления границ СЗЗ является решение, в котором указано от каких ЗУ она устанавливается.
Кроме того, при изменении границ есть два варианта и оба предусматривают корректировку границ СЗЗ:
1. Прирезаем к существующей промплощадке - нельзя, т.к. п. 5.6 устанавливает то что - санитарно-защитная зона или какая-либо ее часть не может рассматриваться как резервная территория объекта и использоваться для расширения промышленной или жилой территории без соответствующей обоснованной корректировки границ санитарно-защитной зоны.
2. Отрезаем от существующей промплощадки - опять же если для промышленной территории, то снова мешает п. 5.6., жилье вообще нельзя в СЗЗ, так что все равно границы менять.
А тут на самом проблема. Если меняется межевание участков, от которых уже установлена СЗЗ, но при этом новые участки не являются нормируемыми, и изменение границ установленной СЗЗ не требуется, то получить новое Решение по правилам 222 невозможно.
А вот нужно ли при этом разрабатывать новый проект СЗЗ - не очень понятно. Потому что разработка проекта привязана к изменениям в производстве, а не к изменениям ЗУ.
Единственное, что как мне кажется можно использовать для обоснования необходимости - это п.3.1 СанПиН. Проектирование санитарно-защитных зон осуществляется на всех этапах разработки градостроительной документации. Можно ли приравнять перемежевание к разработке градостроительной документации? И за чей счет в данном случае должен быть разработан новый проект СЗЗ, если перемежевание затеяла администрация не по инициативе хоз. субъекта?
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5760
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 5
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1089 раз
Поблагодарили: 2327 раз

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение Лёха »

hawkress писал(а): 20 фев 2022, 10:14 Если меняется межевание участков, от которых уже установлена СЗЗ, но при этом новые участки не являются нормируемыми
При выделении новых ЗУ в СЗЗ ограничения в использовании на них накладываются автоматически, я с этим и не спорю. Проблема в том, что изменяется контур промплощадки и соответственно расстояние от ИВ и ИШ до ее границы. Да, безусловно, что внешняя граница СЗЗ не изменится (если она конечно корректно определена), но изменится количество контролируемых веществ (больше веществ которые превысят 0,1 или 1 ПДК).
hawkress писал(а): 20 фев 2022, 10:14 Единственное, что как мне кажется можно использовать для обоснования необходимости - это п.3.1 СанПиН. Проектирование санитарно-защитных зон осуществляется на всех этапах разработки градостроительной документации.
Не могу сказать наверняка. Совершенно точно на выделенные участки понадобится ГПЗУ, а вот на оставшиеся - не знаю.
hawkress писал(а): 20 фев 2022, 10:14 И за чей счет в данном случае должен быть разработан новый проект СЗЗ, если перемежевание затеяла администрация не по инициативе хоз. субъекта?
На новом участке понятно кто: новый арендатор. А вот что со старым, пока хз, поищу еще, может у кого-то уже было
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid

hawkress

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 325 раз

Re: Вопрос по СЗЗ [Часть 3]

Сообщение hawkress »

Лёха, основной посыл моего сообщения, что как-то подтянуть обоснования о необходимости разработки нового проекта СЗЗ можно, а вот оснований для его согласования у нас нет, если граница СЗЗ не изменяется.

Ответить

Вернуться в «СЗЗ - санитарно защитная зона»

Форум для экологов : Отказ от ответственности