СЗЗ по границе территории. т.е. размером 0м

РПН отказал в установлении СЗЗ по проекту, известив что не может установить СЗЗ размером 0 метров. объект - маленькая АЗС

Обсуждаем вопросы связанные с СЗЗ

Модераторы: sveta-eko, PhILiN

Аватара пользователя

Автор темы
kichkin
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 13 июн 2012, 10:13
Благодарил (а): 1 раз

СЗЗ по границе территории. т.е. размером 0м

Сообщение kichkin » 09 окт 2019, 08:40

Итак коллеги, ситуация такая
Прямо за границей территории проектируемой АЗС расположена территории общежития. разрыв меньше метра.
При разработке проектной документации был разработан проект СЗЗ с целью уменьшить размер СЗЗ от нормативного (50м, т.к. 3 трк) до минимума.
Все источники предприятия (АЗС) - площадные неорганизованные. По расчетам все ок. на границе территории не превышен ни ПДУ, ни ПДК. и даже 0,8ПДК.
Проектируемая СЗЗ принята размером 0 метров от границ территории. Т.е. устанавливаем СЗЗ по границе земельного участка и территории АЗС.
Пройдена экспертиза - ок
Получено заключение РПН на проект СЗЗ (!!!) - ок
Пройдена госэкспертиза с этим заключением РПН - ок.

Когда заказчик пошел устанавливать СЗЗ - в РПН отказали с мотивировкой, что СЗЗ размером 0 метров не устанавливается.

И вот вопрос: Кто нибудь устанавливал СЗЗ по границе территории?
Я так делал с десяток раз, минимум, но всегда на стадии проекта. Саму СЗЗ непосредственно не устанавливал.

К сожалению письменного объяснения от РПН на руках не имею, только рассказ разгневанного заказчика.

Теги:


Аватара пользователя

DDim

Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 283 раза
Поблагодарили: 317 раз
Контактная информация:

Re: СЗЗ по границе территории. т.е. размером 0м

Сообщение DDim » 09 окт 2019, 08:57

kichkin, почитайте тут смежные темы про 222 ПП РФ - если коротко для вашего объекта СЗЗ не устанавливается.


Птица

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 989
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Награды: 2
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 154 раза
Контактная информация:

Re: СЗЗ по границе территории. т.е. размером 0м

Сообщение Птица » 09 окт 2019, 09:02

kichkin, Вы получили экспертное не от РПН, а от ФБУЗ это две разные организации. У меня только один проект прошел с СЗЗ 0м - очень давно. Дальше только с СЗЗ 1 м от границы земельного участка. Здесь надо не СЗЗ в ноль выводить было, а доказывать что АЗС не является источником негативного воздействия на ООС и человека.

Аватара пользователя

Автор темы
kichkin
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 13 июн 2012, 10:13
Благодарил (а): 1 раз

Re: СЗЗ по границе территории. т.е. размером 0м

Сообщение kichkin » 09 окт 2019, 09:40

Вы получили экспертное не от РПН, а от ФБУЗ это две разные организации.
Ессно. Я ж написал. получили экспертное, потом получили санзаключение в РПН на проект СЗЗ (без санитарного заключения самого Роспотребнадзора, госэкспертиза не пропускает). Дело было весной 2019г. Заказчику отказали счас, полгода спустя.

насчет того, что АЗС не является источником НВОС... не думаю что реально такое натянуть. Ведь там выбросы приличные (на большие дыхания от слива АЦ количество ТРК не влияет, разве что на количество таких сливов)...

Самое тут интересное, что еще несколько месяцев назад РПН никакого криминала в размере 0 метров не видел.


hawkress

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 907
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 185 раз

Re: СЗЗ по границе территории. т.е. размером 0м

Сообщение hawkress » 09 окт 2019, 09:46

kichkin писал(а):
09 окт 2019, 09:40
Дело было весной 2019г. Заказчику отказали счас, полгода спустя.
Первый вариант. За этот период до руководителя вашего УРПН дошли-дозвонились представители ЦА РПН и объяснили, что с их точки зрения СЗЗ=0 быть не может. Когда/если ЦА передумает, то ваш УРПН тоже может поменять точку зрения.
До некоторых еще не дошли, в тех областях и сейчас могут установить СЗЗ=0.
Второй вариант. СЭЗ вы получили на проект с точки зрения санитарно-гигиенического состояния, т.е. СЭЗ как бы подтверждает, что в проекте и в экспертном все ОК, без косяков. А установление СЗЗ - это другая юридическая процедура.


Аватара пользователя

Автор темы
kichkin
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 13 июн 2012, 10:13
Благодарил (а): 1 раз

Re: СЗЗ по границе территории. т.е. размером 0м

Сообщение kichkin » 09 окт 2019, 11:02

Спасибо всем, кто откликнулся.
Заказчик сбегал и получил официальный ответ. Они требуют от него проведения подтверждающих инструментальных замеров. Как обычно, сработал эффект "сломанного телефона". по телефону ему девушка из единого окна РПН отвечала, которая сама не "в теме", он мне тоже с ее слов набренчал. На выходе шок и ужас у разработчика СЗЗ.

За информацию спасибо, в дальнейшем буду ставить хотя бы 1м.


hawkress

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 907
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 185 раз

Re: СЗЗ по границе территории. т.е. размером 0м

Сообщение hawkress » 09 окт 2019, 11:58

kichkin писал(а):
09 окт 2019, 11:02
Они требуют от него проведения подтверждающих инструментальных замеров
вы ж написали, что АЗС проектируемая, какие замеры??


Птица

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 989
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Награды: 2
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 154 раза
Контактная информация:

Re: СЗЗ по границе территории. т.е. размером 0м

Сообщение Птица » 09 окт 2019, 14:03

kichkin, Замеры то нужны в течение года после ввода в эксплуатацию, сейчас то решение нужно получить для разрешения на строительство.


VadimV

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1885
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 3
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 197 раз

Re: СЗЗ по границе территории. т.е. размером 0м

Сообщение VadimV » 10 окт 2019, 04:33

Мне в Росреестре ответили по поводу СЗЗ по границе участка, что есть же еще вариант с СЗЗ от источников (логично же) и в таком случае вполне возможна формулировка - по границе промплощадки и на ПКК такая СЗЗ и будет выглядеть полигоном накрывающим участок.Т.е. в принципе такая СЗЗ имеет право на существование и формулировку.
В части АЗС и других объектов да, если есть возможность с одной из сторон натянуть пару метров - так и делать, а по остальным - по границе промплощадки. Просто для того ,чтобы иметь возможность не споря и не доказывая установить СЗЗ по полной программе.
Я для себя такой алгоритм реализовываю на данном этапе.

Аватара пользователя

Автор темы
kichkin
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 13 июн 2012, 10:13
Благодарил (а): 1 раз

Re: СЗЗ по границе территории. т.е. размером 0м

Сообщение kichkin » 10 окт 2019, 06:55

Птица писал(а):
09 окт 2019, 14:03
kichkin, Замеры то нужны в течение года после ввода в эксплуатацию, сейчас то решение нужно получить для разрешения на строительство.
Да, ессно, по 222му все замеры после сдачи в эксплуатацию. Именно это я и сказал заказчику. Счас он там сам будет решать.
VadimV писал(а):
10 окт 2019, 04:33
Мне в Росреестре ответили по поводу СЗЗ по границе участка, что есть же еще вариант с СЗЗ от источников (логично же) и в таком случае вполне возможна формулировка - по границе промплощадки и на ПКК такая СЗЗ и будет выглядеть полигоном накрывающим участок.Т.е. в принципе такая СЗЗ имеет право на существование и формулировку.
Да, чесно говоря, вообще проблем не вижу. ЗОУИТ же просто накладывается ровно в те же координаты на территорию и все. Он же там совсем другим слоем идет. В чем техническая проблема не особо понятно.
А вот юридически, для проектируемых объектов, уже все не так просто. Потому, что как только мы выходим с СЗЗ за границу территории , то по градостроительному кодексу, сразу заезжаем в строительную экспертизу, даже если это просто шиномонтажный вагончик.

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Превышение ПДК на границе ООПТ
    Наталья89 » 02 апр 2019, 15:19 » в форуме Охрана атмосферного воздуха
    6 Ответы
    539 Просмотры
    Последнее сообщение kentavrik
    15 апр 2019, 11:36

Вернуться в «СЗЗ - санитарно защитная зона»

Форум для экологов : Отказ от ответственности