Где брать контрольные точки для замеров?

Надо, НЕ надо или можно предусматривать контрольные точки на жилье при разработке Программы измерений?

Обсуждаем вопросы связанные с СЗЗ

Модераторы: sveta-eko, PhILiN


widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1773
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 2
Откуда: ..
Поблагодарили: 105 раз

Re: Где брать контрольные точки для замеров?

Сообщение widiks »

Sanya101, А вот и нет!))
Потому что существует -зона переброса факела
eko-ksv, Вот про это и пищу.
Зону переброса программа расчета даже на 5 м иногда выдает

Отправлено спустя 2 минуты 35 секунд:
Изображение
Последний раз редактировалось widiks 21 фев 2018, 11:25, всего редактировалось 1 раз.

eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 3
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 343 раза
Поблагодарили: 541 раз

Re: Где брать контрольные точки для замеров?

Сообщение eko-ksv »

Как же не так? Вы же этой картинкой это подтвердили. Граница ориентировочной СЗЗ может находится в "зоне переброса факела", а жилая зона в "зоне задымления". Это если речь идет о проекте ПДВ, в котором установление СЗЗ не рассматривается, а для оценки берется только ориентировочная СЗЗ. Если речь о проекте СЗЗ, то здесь иначе. Как правило на площадке с высокими горячими источниками есть низкие холодные. Для 1-х СЗЗ устанавливается от дымовых труб, для 2-х - от границы участка. Окончательная СЗЗ устанавливается по варианту, обеспечивающему наибольшую безопасность для здоровья населения. И конечно за границей такой СЗЗ превышения Гн не допустимы.

widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1773
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 2
Откуда: ..
Поблагодарили: 105 раз

Re: Где брать контрольные точки для замеров?

Сообщение widiks »

eko-ksv, я не с Вами спорил.
А с Sanya101.

eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 3
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 343 раза
Поблагодарили: 541 раз

Re: Где брать контрольные точки для замеров?

Сообщение eko-ksv »

Извиняюсь перед Вами, не досмотрел. Это сообщение обращено конечно к Sanya.
Аватара пользователя

Автор темы
ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2648
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 3
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 191 раз
Контактная информация:

Re: Где брать контрольные точки для замеров?

Сообщение ro_ »

В СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 недвусмысленно говорится о том, что "Лабораторные исследования ... проводятся на границе санитарно-защитной зоны ..., а также в жилой застройке". Коллеги, как Вы считаете, в каком случае необходимо проводить лабораторные исследования не только на границе санитарно-защитной зоны, но и в жилой застройке? Полагаю, что у всех Вас будет один примерно такого содержания ответ: В ТОМ СЛУЧАЕ, ЕСЛИ ЖИЛАЯ ЗАСТРОЙКА СВОИМ МЕСТОПОЛОЖЕНИЕМ ОБУСЛАВЛИВАЕТ НЕСОБЛЮДЕНИЕ ОРИЕНТИРОВОЧНОГО РАЗМЕРА СЗЗ И ВЫЗЫВАЕТ НЕОБХОДИМОСТЬ ЕЁ СОКРАЩЕНИЯ В НАПРАВЛЕНИИ ЭТОЙ ЖИЛОЙ ЗАСТРОЙКИ. Или, на Ваш взгляд, существуют еще иные ситуации, вследствие которых лабораторные исследования необходимо проводить и в жилой застройке?

Касательно СП 42.13330.2010, который цитирует Пожар,- документ НЕ действующий! В действующей редакции СП 42.13330.2016 ничего подобного НЕ нашёл, но поскольку другого документа, содержащего пояснение к термину "жилая застройка", нет, то жилую застройку в контексте п.2.12 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 следует понимать не как конкретно здание жилой застройки (дом), а как площадь (район) в городе, застроенный жилыми зданиями.
Если ни у кого возражений нет, то отсюда, на мой взгляд, вытекает только один ответ на главный вопрос темы (расстановка контрольных точек для проведения натурных исследований и измерений на границе какой территории обеспечивает выполнение требований п.2.1 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03?)- на границе санитарно-защитной зоны И на границе ближайшей жилой ЗОНЫ (читаем ЗАСТРОЙКИ) в случае наличия жилой зоны в непосредственной близости к санитарно-защитной зоне, при соответствующем обосновании. Так?


Sanya101

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 922
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 15:57
Награды: 1
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 66 раз

Re: Где брать контрольные точки для замеров?

Сообщение Sanya101 »

widiks писал(а): 21 фев 2018, 10:45Потому что существует -зона переброса факела
Я вас поздравляю, вы все же нашли нужный школьный учебник! А у меня за 10 чертовых лет работы не было таких случаев.
Безработный

VadimV

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2283
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 312 раз
Поблагодарили: 319 раз

Re: Где брать контрольные точки для замеров?

Сообщение VadimV »

Нашел у себя ответ на одно из писем.
Про кладбища в конце письма - нещитово).
Вложения
Письмо РПН(1)_Page_2.jpg
Письмо РПН(1)_Page_1.jpg

sindikatik
Новичок
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 13 май 2008, 10:00
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Где брать контрольные точки для замеров?

Сообщение sindikatik »

Ставлю на границе СЗЗ. Был случай, когда просили даже РТ убрать с жилья, мотивируя это тем, что не нужны они там, жилье далеко.

VadimV

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2283
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 312 раз
Поблагодарили: 319 раз

Re: Где брать контрольные точки для замеров?

Сообщение VadimV »

sindikatik писал(а): 22 фев 2018, 08:03Ставлю на границе СЗЗ. Был случай, когда просили даже РТ убрать с жилья, мотивируя это тем, что не нужны они там, жилье далеко.
А если жилье в 5 метрах?)

widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1773
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 2
Откуда: ..
Поблагодарили: 105 раз

Re: Где брать контрольные точки для замеров?

Сообщение widiks »

Sanya101 писал(а): 22 фев 2018, 05:14Я вас поздравляю, вы все же нашли нужный школьный учебник! А у меня за 10 чертовых лет работы не было таких случаев.
А может быть просто не обращали внимание?

Отправлено спустя 21 секунду:
И замечаний никто не делал?))

Отправлено спустя 38 минут 25 секунд:
ro_, Есть нормативный размер СЗЗ, есть удвоенный размер. Это требование карте-схеме. То есть на схеме должна попасть СЗЗ и территории на расстоянии 2СЗЗ
Если в удвоенный попадает жилая зона, то там ставлю точку.

Ответить

Вернуться в «СЗЗ - санитарно защитная зона»

Форум для экологов : Отказ от ответственности