Где брать контрольные точки для замеров?

Надо, НЕ надо или можно предусматривать контрольные точки на жилье при разработке Программы измерений?

Обсуждаем вопросы связанные с СЗЗ

Модераторы: sveta-eko, PhILiN

Аватара пользователя

Автор темы
ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2321
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 2
Благодарил (а): 306 раз
Поблагодарили: 127 раз
Контактная информация:

Re: Где брать контрольные точки для замеров?

Сообщение ro_ » 22 фев 2018, 09:55

widiks писал(а):
22 фев 2018, 09:10
Это требование карте-схеме. То есть на схеме должна попасть СЗЗ и территории на расстоянии 2СЗЗ
где закреплено именно это, данное требование к карте-схеме?



widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 1
Откуда: ..
Поблагодарили: 77 раз

Re: Где брать контрольные точки для замеров?

Сообщение widiks » 22 фев 2018, 10:03

ro_, Я постараюсь найти.

Еще раз.
Это просто требование по оформлению карты схемы.
Что далжна попадать не только сама ориентировочная СЗЗ, но и территория на расстоянии в 2 СЗЗ.

А сан.врач будет искать жилую застройку на карте-схеме, которую вы предоставили в проект СЗЗ.
Поэтому ставлю точку если попадает в это расстояние жилая застройка

Аватара пользователя

Автор темы
ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2321
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 2
Благодарил (а): 306 раз
Поблагодарили: 127 раз
Контактная информация:

Re: Где брать контрольные точки для замеров?

Сообщение ro_ » 22 фев 2018, 16:29

widiks писал(а):
22 фев 2018, 10:03
Я постараюсь найти.
ОЧЕНЬ потарайтесь, пожалуйста. ОЧЕНЬ нужно.
widiks писал(а):
22 фев 2018, 10:03
Поэтому ставлю точку если попадает в это расстояние жилая застройка
ставите, даже, если она так далеко (например, на удалении 1,5 размера СЗЗ)? мы же ведем речь о точке контроля (наблюдений/измерений), а не о точке расчетной.


VadimV

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1490
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 133 раза

Re: Где брать контрольные точки для замеров?

Сообщение VadimV » 22 фев 2018, 17:08

Первый раз слышу про такое требование к карте-схеме. Что-то местное ,скорее всего.


Sanya101
Эколог
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 15:57
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Где брать контрольные точки для замеров?

Сообщение Sanya101 » 22 фев 2018, 18:10

widiks писал(а):
22 фев 2018, 09:10
Это требование карте-схеме.
Не может быть никаких требований для карт-схем. Это всего лишь графическое отображение результатов расчета рассеивания.
Бог создал Адлер и Сочи, а дьявол Воркуту и Могочи



widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 1
Откуда: ..
Поблагодарили: 77 раз

Re: Где брать контрольные точки для замеров?

Сообщение widiks » 26 фев 2018, 09:18

VadimV, Ну частично Вы правы.
Это требования Пермского края.

Но мой местный санврач почему тыкал на этот пункт.Хотя я не в Пермском крае

Приказ Управления Роспотребнадзора по Пермскому краю от 10.05.2012 N 95
3.1.3.3. На выкопировке из дежурного плана муниципального образования района размещения предприятия должна быть указана территория, в 2 раза превышающая размер ориентировочного размера СЗЗ по румбам."
Отправлено спустя 18 минут 28 секунд:
Хотя устанавливать контрольные точки, исходя из "зоны влияния"?!


sindikatik
Новичок
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 13 май 2008, 10:00
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 6 раз

Re: Где брать контрольные точки для замеров?

Сообщение sindikatik » 26 фев 2018, 12:48

VadimV писал(а):
22 фев 2018, 08:07
sindikatik писал(а):
22 фев 2018, 08:03
Ставлю на границе СЗЗ. Был случай, когда просили даже РТ убрать с жилья, мотивируя это тем, что не нужны они там, жилье далеко.
А если жилье в 5 метрах?)
Тогда на жилье ))) Я про вариант, когда жилье дальше

Аватара пользователя

Пожар
Интеграл-Клуб
Сообщения: 754
Зарегистрирован: 23 янв 2006, 17:40
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 43 раза

Re: Где брать контрольные точки для замеров?

Сообщение Пожар » 28 фев 2018, 06:04

Минстрой РФ допускает возможность применения СНиП 2.07.01-89* на добровольной основе в части, не противоречащей Федеральному закону N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", но считает применение нецелесообразным, см. письмо Минстроя РФ от 25.05.2015 N 15912-АБ/08. В части определения "жилая застройка" противоречий нет. Из опыта проектирования берем точки на границе жилых домов, парков, огородов и т.д. ориентируясь на здравый смысл и никогда не было замечаний.


pvulikh
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 14:11
Поблагодарили: 1 раз

Re: Где брать контрольные точки для замеров?

Сообщение pvulikh » 13 июл 2018, 03:12

для _ro:

1. Надо иметь план
2. Из плана надо понять, где наиболее выжные точки для измерения на границе предприятия и возле жилья
3. Как это сделать? Если верить предприятию нельзя, надо прикинуть предприятие как неорганизованный источник с суммарной мощностью выброса предприятия (можно исключить трубы, свечи и т.п. организованные источники), что оно подало, например в 2017 год на выбросы.
4. Если совсем непонятно, кого казнить -- надо заказать ИЭИ у приличной конторы. По результатам -- нанять юриста и трахать предприятие через суд.

Отправлено спустя 3 минуты 50 секунд:
Без рекламы.
ИЭИ стоит от 100 до 500 тысяч. Это серьезная работа, зависит от состава Технического задания.


pvulikh
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 14:11
Поблагодарили: 1 раз

Re: Где брать контрольные точки для замеров?

Сообщение pvulikh » 13 июл 2018, 03:32

А вообще -- есть общие рекомендации по выбору расчетных точек в СП по шуму, и в "Рекомендациях..." НИИ Атмосферы. Эти рекомендации различны, потому, что шум и рассеивание суть 2 больших разницы.

Однако, если источники располагаются близко (от 20 м) к расчетным точкам, можно выдать некоторые рекомендации по выбору расчетных точек.

Для шума:
Точки должны располагаться не ближе 2 м от фасадов жилых зданий на высоте 1.5, 4 и последнего этажа (в общем случае. На самом деле надо смотреть ситуацию.)

Для воздуха: у фасадов жилых заний на высоте 1.5 м. Алгоритм 2017 (Взамен алгоритма ОНД-86).

Надеюсь, помог.


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Контрольные колодцы
    Гульназ95 » 24 окт 2017, 13:09 » в форуме Охрана водной среды
    2 Ответы
    332 Просмотры
    Последнее сообщение Гульназ95
    24 окт 2017, 14:30

Вернуться в «СЗЗ - санитарно защитная зона»

Форум для экологов : Отказ от ответственности