Фон на границе СЗЗ

Обсуждаем вопросы связанные с СЗЗ

Модераторы: sveta-eko, PhILiN


Sanya101

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 922
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 15:57
Награды: 1
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 66 раз

Re: Фон на границе СЗЗ

Сообщение Sanya101 »

LeRa писал(а): 06 фев 2018, 16:42также Роспотребнадзор требует не превышение 0,1 ПДК на СЗЗ
На границе СЗЗ должны соблюдаться ПДК и ПДУ. Откуда взялось 0,1 ПДК?
Безработный

widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1773
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 2
Откуда: ..
Поблагодарили: 105 раз

Re: Фон на границе СЗЗ

Сообщение widiks »

Ответ прост это санврачи))
Аватара пользователя

ZavodilA

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 12:59
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: Фон на границе СЗЗ

Сообщение ZavodilA »

LeRa писал(а): 06 фев 2018, 16:42Добрый день! Также столкнулась с данной проблемой, но немного в другом аспекте: также Роспотребнадзор...
У меня вопрос к Вам: какой это Роспотребнадзор так выделяется ?

LeRa
Новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 10:31
Откуда: Петрозаводск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Фон на границе СЗЗ

Сообщение LeRa »

Роспотребнадзор по г. Санкт-Петербургу...
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 3993
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 984 раза
Поблагодарили: 1315 раз
Контактная информация:

Re: Фон на границе СЗЗ

Сообщение DDim »

Sanya101 писал(а): 07 фев 2018, 04:18На границе СЗЗ должны соблюдаться ПДК и ПДУ. Откуда взялось 0,1 ПДК?
видимо, речь о том, что для тех ЗВ, по которым на границе 0,1 ПДК и более - нужно учесть фон.
Из на голову ушибленных


widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1773
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 2
Откуда: ..
Поблагодарили: 105 раз

Re: Фон на границе СЗЗ

Сообщение widiks »

DDim, лучше с уточнением писать
по мнению санврача Питерского Роспотребнадзора
DDim писал(а): 07 фев 2018, 11:14ЗВ, по которым на границе 0,1 ПДК и более - нужно учесть фон.
Отправлено спустя 5 минут 10 секунд:
фон какого-нибудь бутилацетата

LeRa
Новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 10:31
Откуда: Петрозаводск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Фон на границе СЗЗ

Сообщение LeRa »

DDim писал(а): 06 фев 2018, 17:09у вас там есть ещё источники ваших ЗВ? Если нет(чистый лес же?), то попробуйте сослаться на то что вы учли ВСЕ источники и поэтому в соответствии с п. 11.1 МРР вам не нужен учет фона.
11.1. Если при расчетах загрязнения атмосферного воздуха учтены (то есть заданы своими высотами, значениями мощности выброса и другими характеристиками) не все источники выброса ЗВ, то результаты расчета должны быть откорректированы, чтобы обеспечить учет вклада в суммарную концентрацию фоновых, то есть неучтенных, источников.
В том-то и дело, что не все источники учтены, у нас 2 режима работы (карьер) - добычные и взрывные работы, он не одновременны. Что касается добычи, то пожелание санврача удовлетворено, соблюдено <0,1 ПДК на СЗЗ. А вот при взрывах... нет. Взрывы частые, 2 раза в месяц, большой объем отделяемого блока - это залповый выброс, но выброс-же! В то же время, при взрывных работах на границе жилой застройки (более 5 км) все отлично. Позиция РПН следующая: это сейчас жилье далеко, а в следующем году могут появиться какие-нибудь садоводчества рядом с границей вашей СЗЗ, и тогда это условие соблюдено не будет. Мне в разговоре так и сказали (с иронией):"где разум, а где РПН?".
Понятно, что, пока мы не тронули породу, никакого фона и не будет, вклад нашего проектируемого карьера будет составлять 100%, с этим согласны наши специалисты из Росприроднадзора (Карельские, отличные люди!).
И еще - для санврачей более важное значение имеют СанПиНы (СЗЗ, Атмосферный воздух), где категорично указано - считать с фоном! Про 0,1 ПДК на жилье - ни слова. Вот и вертимся мы, как ужи на сковородке.
К тому же, если взять п. 4.2.2. САНПИН 2.1.6.1032-01 (Атмосферный воздух): "При разработке предельно допустимых выбросов для конкретного стационарного источника учитываются выбросы загрязняющих веществ от данного источника и соседствующих, определяющих загрязнение атмосферного воздуха в зоне влияния выбросов рассматриваемого объекта.
Существующее загрязнение атмосферного воздуха (фоновое загрязнение) при разработке предложений по установлению предельно допустимых выбросов может учитываться расчетным путем или определяться по результатам лабораторных исследований в установленном порядке. Перечень источников выбросов соседствующих объектов, учтенных расчетным путем, и значение фоновой концентрации определяются и согласовываются в установленном порядке."
Интересно и из этого положения также напрашивается вывод - даже если мы посчитаем фон (что вряд ли), то каким образом и с кем его согласовывать?)
Попытаемся отписываться на основе примера из судебной практике.
Спасибо всем!
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 3993
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 984 раза
Поблагодарили: 1315 раз
Контактная информация:

Re: Фон на границе СЗЗ

Сообщение DDim »

LeRa писал(а): 07 фев 2018, 12:01 том-то и дело, что не все источники учтены, у нас 2 режима работы (карьер) - добычные и взрывные работы, он не одновременны.
А если для этих ЗВ посчитать одновременно и взрыв и добычу? Будет превышение ПДК? - Может такой вариант устроит санитаров.
Ну то есть вроде как добыча создала некий максимальный для каждой точки фон, а потом к нему добавился взрыв.
Больше то источников нет.
Из на голову ушибленных

widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1773
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 2
Откуда: ..
Поблагодарили: 105 раз

Re: Фон на границе СЗЗ

Сообщение widiks »

DDim, что бы потом санитары подобное требовали у Всех?!

LeRa
Новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 10:31
Откуда: Петрозаводск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Фон на границе СЗЗ

Сообщение LeRa »

DDim писал(а): 07 фев 2018, 12:10
LeRa писал(а): 07 фев 2018, 12:01 том-то и дело, что не все источники учтены, у нас 2 режима работы (карьер) - добычные и взрывные работы, он не одновременны.
А если для этих ЗВ посчитать одновременно и взрыв и добычу? Будет превышение ПДК? - Может такой вариант устроит санитаров.
Ну то есть вроде как добыча создала некий максимальный для каждой точки фон, а потом к нему добавился взрыв.
Больше то источников нет.
Нет, что Вы, это исключено!!!!

Ответить

Вернуться в «СЗЗ - санитарно защитная зона»

Форум для экологов : Отказ от ответственности