Какой размер СЗЗ должен быть у ИЗА от автотранспорта

Обсуждаем вопросы связанные с СЗЗ

Модераторы: sveta-eko, PhILiN

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 3888
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 6
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 712 раз
Поблагодарили: 1352 раза

Re: Какой размер СЗЗ должен быть у ИЗА от автотранспорта

Сообщение Лёха » 05 май 2015, 13:29

Lilo13, если объект не имеет СЗЗ (и не может её иметь ввиду того что он сам подлежит нормированию) то СЗЗ не назначается и расчетные точки закладываются на всех нормируемых территориях соседствующих с данным объектом. Так же следует учесть что гигиенические нормативы должны соблюдаться и на территории данного объекта.
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid



VadimV

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1593
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 148 раз

Re: Какой размер СЗЗ должен быть у ИЗА от автотранспорта

Сообщение VadimV » 06 май 2015, 06:56

Лёха писал(а):VadimV, школа - объект с повышенными требованиями к качеству атмосферного воздуха и физических воздействий на него. Она сама не должна входить ни в санитарно-защитные зоны и санитарные разрывы.
Простите, вы на что проект СЗЗ разрабатываете?
А где указано что школа - объект с повышенными требованиями? ПДК и ПДУ для школ точно такие же как и для жилья вроде. Проект СЗЗ я не разрабатываю, но разрыв от здания гаража могу разработать. Правда порекомендую выделить из участка школы отдельный участок под гараж. Именно по такой схеме сейчас у нас делаются небольшие блочно-модульные котельные для школ и больниц.

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 3888
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 6
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 712 раз
Поблагодарили: 1352 раза

Re: Какой размер СЗЗ должен быть у ИЗА от автотранспорта

Сообщение Лёха » 06 май 2015, 11:43

2.2. В жилой зоне и на других территориях проживания должны соблюдаться ПДК и 0,8 ПДК - в местах массового отдыха населения, на территориях размещения лечебно - профилактических учреждений длительного пребывания больных и центров реабилитации.
К местам массового отдыха населения следует относить территории, выделенные в генпланах городов, схемах районной планировки и развития пригородной зоны, решениях органов местного самоуправления для организации курортных зон, размещения санаториев, домов отдыха, пансионатов, баз туризма, дачных и садово - огородных участков, организованного отдыха населения (городские пляжи, парки, спортивные базы и их сооружения на открытом воздухе).
Согласен что прямого указания в СанПиН 2.1.6.1032-01 для применения 0,8ПДК на территории образовательных учреждений нет, но есть один маленький нюанс. На территории каждого образовательного учреждения выделена площадка рекреации к которой и применяются те самые пресловутые 0,8ПДК ))))))))))))))) ПДУ шума, да, без всяких оговорок применяется такой же как для жилой зоны, если руководствоваться п. 9 таблицы 3 СН 2.2.4/2.1.8.562-96.
Правда порекомендую выделить из участка школы отдельный участок под гараж. Именно по такой схеме сейчас у нас делаются небольшие блочно-модульные котельные для школ и больниц.
исходя из положений СанПиН 2.4.2.2821-10 "Санитарно-эпидемиологические требования к условиям и организации обучения в общеобразовательных учреждениях" на территории земельного участка школы при условии отсутствия при отсутствии теплофикации возможно размещение блочно-модульной котельной (п. 3.6), так же если образовательное учреждение располагается за пределами пешеходной доступности необходимо организовывать транспортное обслуживание до общеобразовательной организации и обратно. Время в пути не должно превышать 30 минут в одну сторону. Подвоз обучающихся осуществляется специально выделенным транспортом, предназначенным для перевозки детей. (п. 2.5)
Т.е. гараж может располагаться на территории хозяйственной зоны образовательного учреждения так как функционально связан с общеобразовательной организацией.
Рекомендовать конечно всё что угодно, но: размеры земельных участков предназначенных для размещения образовательных учреждений регламентируются региональными нормативами градостроительного проектирования и разделять земельные участки уменьшая площадь отведенную на одного учащегося крайне не целесообразно, как и разрабатывать проект санитарного разрыва для гаража являющегося функциональным подразделением образовательного учреждения и располагающегося на участке предназначенном для размещения образовательного учреждения.
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid


VadimV

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1593
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 148 раз

Re: Какой размер СЗЗ должен быть у ИЗА от автотранспорта

Сообщение VadimV » 06 май 2015, 12:00

Лёха писал(а): Согласен что прямого указания в СанПиН 2.1.6.1032-01 для применения 0,8ПДК на территории образовательных учреждений нет, но есть один маленький нюанс. На территории каждого образовательного учреждения выделена площадка рекреации к которой и применяются те самые пресловутые 0,8ПДК ))))))))))))))) ПДУ шума, да, без всяких оговорок применяется такой же как для жилой зоны, если руководствоваться п. 9 таблицы 3 СН 2.2.4/2.1.8.562-96.
тогда уж п.12 - если к площадкам отдыха привязываться). Но насчет 0,8ПДК я не уверен - во втором абзаце п.2.2. довольно четко прописано определение этих территорий. Вообщем я делаю для школ и садов 1 ПДК и ПДУ - вопросов у экспертов не возникало.
Лёха писал(а): исходя из положений СанПиН 2.4.2.2821-10 "Санитарно-эпидемиологические требования к условиям и организации обучения в общеобразовательных учреждениях" на территории земельного участка школы при условии отсутствия при отсутствии теплофикации возможно размещение блочно-модульной котельной (п. 3.6), так же если образовательное учреждение располагается за пределами пешеходной доступности необходимо организовывать транспортное обслуживание до общеобразовательной организации и обратно. Время в пути не должно превышать 30 минут в одну сторону. Подвоз обучающихся осуществляется специально выделенным транспортом, предназначенным для перевозки детей. (п. 2.5)
Т.е. гараж может располагаться на территории хозяйственной зоны образовательного учреждения так как функционально связан с общеобразовательной организацией.
Рекомендовать конечно всё что угодно, но: размеры земельных участков предназначенных для размещения образовательных учреждений регламентируются региональными нормативами градостроительного проектирования и разделять земельные участки уменьшая площадь отведенную на одного учащегося крайне не целесообразно, как и разрабатывать проект санитарного разрыва для гаража являющегося функциональным подразделением образовательного учреждения и располагающегося на участке предназначенном для размещения образовательного учреждения.
Согласен, но тогда я потеряю деньги. Поэтому никому не говорите.

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 3888
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 6
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 712 раз
Поблагодарили: 1352 раза

Re: Какой размер СЗЗ должен быть у ИЗА от автотранспорта

Сообщение Лёха » 06 май 2015, 12:11

если к площадкам отдыха привязываться
исходя из пункта 3.2. СанПиН 2.4.2.2821-10 На территории общеобразовательной организации выделяют следующие зоны: зона отдыха, физкультурно-спортивная и хозяйственная. Допускается выделение учебно-опытной зоны. При организации учебно-опытной зоны не допускается сокращение физкультурно-спортивной зоны и зоны отдыха. Откуда вы взяли площадки отдыха?
Вообщем я делаю для школ и садов 1 ПДК и ПДУ - вопросов у экспертов не возникало.
Ну.. оставим это на совести экспертов и вас как проектировщика.
Согласен, но тогда я потеряю деньги. Поэтому никому не говорите.
А не могли бы Вы зарабатывать деньги соблюдая положения нормативных и правовых документов? Или по крайней мере не упоминать о ваших "шалостях" с САНИТАРНЫМ законодательством. А то вы сейчас продавца БАДов сильно напоминаете.
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid



VadimV

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1593
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 148 раз

Re: Какой размер СЗЗ должен быть у ИЗА от автотранспорта

Сообщение VadimV » 06 май 2015, 12:28

Ну что Вы прицепились к площадкам отдыха? Я про площадки школ - как в Санпине по шуму. Как это наименование сопоставить с СанПиН 2.4.2.2821-10 я не знаю.
Кстати п.3.6.СанПиН 2.4.2.2821-10 вполне соотносится с разделом 7.1.10 Санпина по СЗЗ - иначе получалось бы что объект потенциально загрязняющий среду обитания располагается без обоснования его воздействия.
А насчет денег - никаких шалостей я не вижу, есть желание ЗАКАЗЧИКА - я его выполняю. Хочет человек иметь СЗЗ - он ее скорее всего получит).

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 3888
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 6
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 712 раз
Поблагодарили: 1352 раза

Re: Какой размер СЗЗ должен быть у ИЗА от автотранспорта

Сообщение Лёха » 06 май 2015, 13:30

VadimV, вот так вот )))) вы написали о каких то площадках отдыха, а я значит прицепился )))
Вне всяких сомнений, обоснование размещения объекта потенциально загрязняющего среду обитания должно быть, но не в рамках проекта СЗЗ.
есть желание ЗАКАЗЧИКА - я его выполняю. Хочет человек иметь СЗЗ - он ее скорее всего получит
Да-да, это из разряда, когда пионерлагери разработчики разводили на разработку проектов СЗЗ )))))) А Вы не можете привести пример оснований для разработки данных проектов?
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid


bvn

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 814
Зарегистрирован: 23 мар 2010, 10:56
Награды: 2
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 386 раз
Поблагодарили: 116 раз
Контактная информация:

Re: Какой размер СЗЗ должен быть у ИЗА от автотранспорта

Сообщение bvn » 06 май 2015, 14:15

VadimV писал(а):А насчет денег - никаких шалостей я не вижу, есть желание ЗАКАЗЧИКА - я его выполняю. Хочет человек иметь СЗЗ - он ее скорее всего получит).
VadimV, надо не слепо хапать бабло от заказчика, а вести с ним разъяснительную работу тоже. Если нет объективной необходимости разрабатывать проект, то зачем это делать? Это напоминает мне конец 2014 года, когда некоторые разработчики разводили на ППК по обращению с отходами, зная, что через пару недель этот документ потеряет свою актуальность, а предприятия по незнанию заказывали данную работу.
Под грузом человек становится сильней.
Проверяю контрагентов в Контур-Фокусе.

Аватара пользователя

gogolina.alena
Эколог
Сообщения: 395
Зарегистрирован: 29 май 2015, 15:42
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 48 раз

Re: Какой размер СЗЗ должен быть у ИЗА от автотранспорта

Сообщение gogolina.alena » 21 июл 2015, 13:24

Я прочла 3 раза и не поняла спор. Есть конкретные параметры, кому делать СЗЗ,
1.2. Требования настоящих санитарных правил распространяются на размещение, проектирование, строительство и эксплуатацию вновь строящихся, реконструируемых промышленных объектов и производств, объектов транспорта, связи, сельского хозяйства, энергетики, опытно-экспериментальных производств, объектов коммунального назначения, спорта, торговли, общественного питания и др., являющихся источниками воздействия на среду обитания и здоровье человека.
(в ред. Изменений и дополнений N 3, утв. Постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 09.09.2010 N 122)
Источниками воздействия на среду обитания и здоровье человека являются объекты, для которых уровни создаваемого загрязнения за пределами промышленной площадки превышают 0,1 ПДК и/или ПДУ.
(в ред. Изменения N 1, утв. Постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 10.04.2008 N 25)
Надеюсь откуда я это взяла не стоит говорить

Отправлено спустя 2 минуты 23 секунды:
лично я пишу в ПДВ (если площадка сама норм обьект) что СЗЗ надо/ненадо, если макс приземн конц более/неболее 0,1 ПДК и/или ПДУ

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 3888
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 6
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 712 раз
Поблагодарили: 1352 раза

Re: Какой размер СЗЗ должен быть у ИЗА от автотранспорта

Сообщение Лёха » 21 июл 2015, 13:24

gogolina.alena, поясните о чем вы сейчас написали и как это относится к теме обсуждения?
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid


Ответить

Вернуться в «СЗЗ - санитарно защитная зона»

Форум для экологов : Отказ от ответственности