В судебном порядке хотят оспорить санзону

[VadimV]

Очередные фантазии на тему СЗЗ. Но в связи с реальной ситуацией.

3.3. Границы санитарно-защитной зоны устанавливаются от источников химического, биологического и /или физического воздействия, либо от границы земельного участка, принадлежащего промышленному производству и объекту для ведения хозяйственной деятельности и оформленного в установленном порядке - далее промышленная площадка, до ее внешней границы в заданном направлении.
3.4. В зависимости от характеристики выбросов для промышленного объекта и производства, по которым ведущим для установления санитарно-защитной зоны фактором является химическое загрязнение атмосферного воздуха, размер санитарно-защитной зоны устанавливается от границы промплощадки и/или от источника выбросов загрязняющих веществ.

1. СЗЗ фактически рассчитывается и подтверждается в границах воздейстивия 1 ПДК и ПДУ.
2. Пункт 3.4. фактически применяется для определения границ ориентировочной СЗЗ, поскольку расчетная СЗЗ определяется как изолиния 1 ПДК и ПДУ и , как правило, меньше ориентировочной.
3. Таким образом п 3.3. подразумевает, что описание границ СЗЗ может выглядеть не только как "20 метров от границ участка с №111 во всех направлениях" но и как "20 метров от бензоколонки №1 в северном направлении, 45 метров от бензоколонки №1 в южном направлении и т.д."?
Т.е. почему мы привязываем границу СЗЗ к границе участка? Только для удобства или есть еще сакральный смысл? Из п.3.3. можно еще предположить что для предприятия не имеющего установленных границ земельного участка СЗЗ может быть установлена от источников.

Сегодня весь мозг вынес один заказчик. Суть в чем: у них установлена СЗЗ, но на них подали в суд на отмену межевания участка и отдельно на отмену установленной СЗЗ, поскольку мол СЗЗ определяется от границ участка а эти границы определены неправильно. Они хотят исходя из того что СЗЗ рассчитывается от источников показать судье что изменение границ участка не влечет за собой отмену СЗЗ автоматически, поскольку источники воздействия не менялись, но возможно придется корректировать границы СЗЗ относительно новых границ участка.

[Лёха]

почему мы привязываем границу СЗЗ к границе участка? Только для удобства или есть еще сакральный смысл?

Потому что у нас есть такой субъект права как земельный участок, принадлежащего промышленному производству и объекту для ведения хозяйственной деятельности и оформленного в установленном порядке. А вот такого субъекта права, связанного с земельным и градостроительным законодательством как источник химического, биологического и /или физического воздействия нету.

[VadimV]

почему мы привязываем границу СЗЗ к границе участка? Только для удобства или есть еще сакральный смысл?

Потому что у нас есть такой субъект права как земельный участок, принадлежащего промышленному производству и объекту для ведения хозяйственной деятельности и оформленного в установленном порядке. А вот такого субъекта права, связанного с земельным и градостроительным законодательством как источник химического, биологического и /или физического воздействия нету.

Тогда что имел в виду законодатель

3.3. Границы санитарно-защитной зоны устанавливаются от источников химического, биологического и /или физического воздействия

? Именно границы же, а не размер, как в п 3.4.

Добавлено after 11 minutes 15 seconds:
И. кстати, несколько раз делал СЗЗ (расчеты по п.3.17) от СТО расположенных в придомовых гаражах. Т.е. фактически на участке под ИЖС, расположен дом слесаря и большой гараж-СТО. Нашему РПН на целевой назначение участка пофигу - не их область контроля. Т.е. предприятия как такового нет, выбросы есть, промплощадки нет. Цель расчетов - узаконить дом либо гараж через суд.

[Лёха]

3.4. В зависимости от характеристики выбросов для промышленного объекта и производства, по которым ведущим для установления санитарно-защитной зоны фактором является химическое загрязнение атмосферного воздуха, размер санитарно-защитной зоны устанавливается от границы промплощадки и/или от источника выбросов загрязняющих веществ.
От границы территории промплощадки:
- от организованных и неорганизованных источников при наличии технологического оборудования на открытых площадках;
- в случае организации производства с источниками, рассредоточенными по территории промплощадки;
- при наличии наземных и низких источников, холодных выбросов средней высоты.
От источников выбросов:
при наличии высоких, средних источников нагретых выбросов.

Вот это имел ввиду законодатель.

[VadimV]

Вот это имел ввиду законодатель.

Вряд ли. Зачем тогда разделять границу и размер столь явно в п 3.3. и 3.4.? п.3.4. все же скорее применим к ориентировочной СЗЗ - когда нужно эмпирически по классификации отнести предприятий к какому-то классу и нанести на генплан ориентировочные размеры (к примеру). Поскольку все же размер установленной СЗЗ мы определяем расчетами и подтверждаем замерами.
Т.е. как таковая привязка к границам участка при расчетах воздействия и нанесении границ СЗЗ не нужна (ведь источники воздействия можно нанести и без этого) - с тем же успехом можно ставить условную точку-репер (видимо в городских координатах или географических по ЖПС) на участке предприятия и от нее описывать границы санзоны (причем имхуется мне что это окажется удобнее, чем от границ). Особенно при сложной конфигурации участка описание границ по 8 румбам очень сложно соотнести с ситуационным планом.Другое дело как это описание будет выглядеть в решении Главрача.

[Лёха]

Вряд ли. Зачем тогда разделять границу и размер столь явно в п 3.3. и 3.4.? п.3.4.

Телепат вы наш, буквально таки экстрасенс определяющий нужды, чаяния и тайные движения мысли разработчиков санпина на расстоянии )))))))))))))) Эмпирически. )))))))))))

3.3. Границы санитарно-защитной зоны устанавливаются от источников химического, биологического и /или физического воздействия, либо от границы земельного участка, принадлежащего промышленному производству и объекту для ведения хозяйственной деятельности и оформленного в установленном порядке - далее промышленная площадка, до ее внешней границы в заданном направлении.
3.4. В зависимости от характеристики выбросов для промышленного объекта и производства, по которым ведущим для установления санитарно-защитной зоны фактором является химическое загрязнение атмосферного воздуха, размер санитарно-защитной зоны устанавливается от границы промплощадки и/или от источника выбросов загрязняющих веществ.
От границы территории промплощадки:
- от организованных и неорганизованных источников при наличии технологического оборудования на открытых площадках;
- в случае организации производства с источниками, рассредоточенными по территории промплощадки;
- при наличии наземных и низких источников, холодных выбросов средней высоты.
От источников выбросов:
при наличии высоких, средних источников нагретых выбросов.

Поясняю, специально для Вас: в пункте 3.3 описано откуда откладывается СЗЗ, от границы земельного участка либо от источников воздействия. В пункте 3.4. ОПИСАНЫ УСЛОВИЯ при соблюдении которых СЗЗ откладывается от границы земельного участка, и условия при которых СЗЗ откладывается от источников воздействия.

Т.е. как таковая привязка к границам участка при расчетах воздействия и нанесении границ СЗЗ не нужна (ведь источники воздействия можно нанести и без этого)

А вот расскажите пожалуйста по подробнее о Вашей ну ооочень альтернативной точке зрения :)

[VadimV]

Поясняю, специально для Вас: в пункте 3.3 описано откуда откладывается СЗЗ, от границы земельного участка либо от источников воздействия. В пункте 3.4. ОПИСАНЫ УСЛОВИЯ при соблюдении которых СЗЗ откладывается от границы земельного участка, и условия при которых СЗЗ откладывается от источников воздействия.

Хорошо. Тогда может поясните еще для чего нужен п.2.3. -

2.3. Критерием для определения размера санитарно-защитной зоны является непревышение на ее внешней границе и за ее пределами ПДК (предельно допустимых концентраций) загрязняющих веществ для атмосферного воздуха населенных мест, ПДУ (предельно допустимых уровней) физического воздействия на атмосферный воздух.

Т.е. СЗЗ это условная линия 1 ПДК и ПДУ. И какая собственно разница как будут описываться ее границы - от границы участка или от источника или от какой-то опорной точки на территории предприятия? А понятие "размера СЗЗ" в таком случае вообще наверное к площади получившейся фигуры применимо.
Кстати, еще весьма интересно каким критерием руководствоваться для определения является ли химический фактор ведущим по п.3.4.

[Лёха]

VadimV, потому что в системе нашего права НЕТ такого субьекта как ИЗА или "реперная точка посередь участку". Потому что УЧАСТОК отведён под ту или иную деятельность в процессе которой оказывается НВОС на прилегающую территорию а не ИЗА и мифическая реперная точка.

А понятие "размера СЗЗ" в таком случае вообще наверное к площади получившейся фигуры применимо.

СЗЗ это зона с особыми условиями использования выполняющая роль буфера между производством и нормируемыми территориями. перевожу: СЗЗ - это зона между границей участка и линией 1ПДК/ПДУ (вот как раз для объяснения этого пункт 2.3 написали в суперсанпине).

[VadimV]

Погодите, тогда как же высокие источники? Ведь их тоже нет системе права, но получается СЗЗ от них устанавливать можно.

[Лёха]

VadimV, да этот пункт пока остаётся в Суперсанпине, но по итогу в полном объёме так нигде и не применяется. Ну не может территория предприятия находится находится в своей же СЗЗ ))))))))))))))

5.6. Санитарно-защитная зона или какая-либо ее часть не может рассматриваться как резервная территория объекта и использоваться для расширения промышленной или жилой территории без соответствующей обоснованной корректировки границ санитарно-защитной зоны.