Раздел СЗЗ в проекте ПДВ

Обсуждаем вопросы связанные с СЗЗ

Модераторы: sveta-eko, PhILiN


Автор темы
НаталиР
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 17 июн 2013, 12:03
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 3 раза

Раздел СЗЗ в проекте ПДВ

Сообщение НаталиР »

Добрый день. Никак не могу определиться что писать в разделе СЗЗ проекта ПДВ. Обязательно ли вести расчет по нормативной СЗЗ (по СанПину) или возможно предлагать ориентировочную СЗЗ, тем более что в нормативную попадает жилье. Как быть, подскажите?
Аватара пользователя

ecolog_pv
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 26 авг 2013, 10:20
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Раздел СЗЗ в проекте ПДВ

Сообщение ecolog_pv »

В проекте ПДВ нужно брать нормативную СЗЗ в соответствие с СанПиНом. Если по СанПину Ваше предприятие на подходит ни под одну категорию, то СЗЗ указывать не нужно, а брать точки только на ближайшей жилой застройке и в местах массового отдыха людей.
Аватара пользователя

Мармеладка

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 19 апр 2011, 14:56
Награды: 1
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Раздел СЗЗ в проекте ПДВ

Сообщение Мармеладка »

Я в проекте ПДВ в случае, если нормативная сзз выдерживается и превышения нет, пишу так:
Спойлер
В соответствии с пунктом 7.1.12 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 «Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов. Новая редакция (с изменениями №3) для станций технического обслуживания легковых автомобилей до 5 постов, ориентировочная СЗЗ составляет 50 м. Для гаражей и автостоянок устанавливатся санитарные разрывы. Разрыв от наземных гаражей-стоянок, паркингов закрытого типа принимается на основании результатов расчетов рассеивания загрязнений в атмосферном воздухе. На границе ориентировочной СЗЗ площадки №1 превышения гигиенических нормативов качества атмосферного воздуха не наблюдается. Ближайшая территория с нормируемыми показателями качества окружающей среды расположена в южном направлении на расстоянии 400м от границы предприятия. Таким образом, размер ориентировочной СЗЗ для Площадки №1 является возможным и достаточным.
А если в жилую зону застройка попадает, то:
Спойлер
Согласно СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 «Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов», для станций технического обслуживания легковых автомобилей до 5 постов рекомендуемая санитарно-защитная зона составляет 50 метров, для моек автомобилей до двух постов - также 50 метров. Таким образом, в санитарно-защитную зону попадает территория жилой застройки: жилой дом в северном направлении на расстоянии 13 метров, жилой дом в южном направлении на расстоянии 8 метров и жилой дом в западном направлении на расстоянии 33 метра. Расчет рассеивания загрязняющих веществ в приземном слое атмосферы с учетом фона с целью определения уровня ее загрязнения выбросами предприятия показал, что максимальные концентрации загрязняющих веществ, выбрасываемых предприятием, не превышают гигиенические нормативы качества атмосферного воздуха ни по одному веществу, в связи с этим по критерию влияния объекта на атмосферный воздух размер санитарно-защитной зоны допустимо принять по границе территории станции технического обслуживания
Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2334
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 12
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 598 раз
Поблагодарили: 1330 раз
Контактная информация:

Re: Раздел СЗЗ в проекте ПДВ

Сообщение masm0 »

Коллеги, вы чего? Какой СЗЗ в проекте ПДВ? Это неправомерно. В ПДВ только жилая. Как только вернусь из командировки кину вам ссылки на НПА и судебную практику.
Изображение
Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2334
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 12
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 598 раз
Поблагодарили: 1330 раз
Контактная информация:

Re: Раздел СЗЗ в проекте ПДВ

Сообщение masm0 »

Я не совсем правильно выразился. То что я написал, относится к вашему случаю.

Вообще, согласно Рекомендациям для 1 и 2 категории предприятия нужно делать расчет максимальных приземные концентрации на границе СЗЗ, показывать ее на картах-схемах. Также есть другие требования в основном со ссылкой на недействующие документы. Кстати, насколько мне известно, категорию можно определить только по Мет.пособию-2012, которое...

На форуме уже выкладывали письмо Роспотребнадзора от 27 марта 2009 г. N 01/3902-9-32 «О типовых ошибках, допускаемых при рассмотрении проектов ПДВ, СЗЗ». В проекте ПДВ никакие СЗЗ не обосновываются. Это делается в проекте СЗЗ в соответствии с требованиями СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03. Также при рассмотрении проектов ПДВ в Роспотребнадзоре предлагается руководствоваться требованиями п.п. 4.2.1-4.2.8 СанПиН 2.1.6.1032-01. Этот СанПиН называется "Гигиенические требования к обеспечению качества атмосферного воздуха населенных мест", и в п.2 требования предъявляются только к селитебным и рекреационным зонам. О санитарно-защитных зонах речь не идет. Это тоже сказано и в упомянутом письме.

В судебной практике, например, тут или тут, судом установлено, что если у предприятия нет установленной СЗЗ, то в ПДВ ее показывать не нужно (ни на карте-схеме, ни ставить расчетные точки).

Вывод: если у предприятия есть установленная СЗЗ, то в проекте ПДВ ставим расчетные точки на ней и наносим на карты-схемы. Нам не жалко же. Если нет, то забываем о СЗЗ и ставим расчетные точки только на жилье.
Изображение


Потапова Юлия
Эколог
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 16 май 2013, 19:38
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Раздел СЗЗ в проекте ПДВ

Сообщение Потапова Юлия »

Вывод: если у предприятия есть установленная СЗЗ, то в проекте ПДВ ставим расчетные точки на ней и наносим на карты-схемы. Нам не жалко же. Если нет, то забываем о СЗЗ и ставим расчетные точки только на жилье.
В нашем регионе так не пройдет проект ПДВ. Если есть установленная СЗЗ - ставим расчетные точки на установленной СЗЗ, если нет установленной, определяем ориентировочную по СанПиНу и ставим расчетные точки на ориентировочной СЗЗ.
Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2334
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 12
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 598 раз
Поблагодарили: 1330 раз
Контактная информация:

Re: Раздел СЗЗ в проекте ПДВ

Сообщение masm0 »

Потапова Юлия писал(а):В нашем регионе так не пройдет проект ПДВ. Если есть установленная СЗЗ - ставим расчетные точки на установленной СЗЗ, если нет установленной, определяем ориентировочную по СанПиНу и ставим расчетные точки на ориентировочной СЗЗ.
Юля, читай судебную практику. Я привел даже ссылку на ФАС.
Изображение

Потапова Юлия
Эколог
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 16 май 2013, 19:38
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Раздел СЗЗ в проекте ПДВ

Сообщение Потапова Юлия »

За ссылку - спасибо, почитала. Можно предложить предприятию, если оно захочет связываться с судом и со всеми вытекающими последствиями, то можно рассчитать, как Вы предложили. Большинство же предприятий хочет быстро и не напряжно получить проект. Поэтому, в основном, я делаю так, как требуют проверяющие - т.е. рассчитываю приземные концентрации на ориентировочной СЗЗ в проекте ПДВ. Тем более, что это не добавляет много работы.
Аватара пользователя

Mariery

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1081
Зарегистрирован: 30 июл 2009, 13:37
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 649 раз
Поблагодарили: 246 раз

Re: Раздел СЗЗ в проекте ПДВ

Сообщение Mariery »

masm0 писал(а): В проекте ПДВ никакие СЗЗ не обосновываются. Это делается в проекте СЗЗ в соответствии с требованиями СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03
Но есть нюанс: в исчерпывающем перечне документации, необходимой для предоставления услуги по установлению ПДВ (п. 12 а) Приказа Минприроды №414 от 29.09.2015 есть пункт
сведения о наличии санитарно-эпидемиологического заключения о соответствии проекта ПДВ санитарным правилам*;
...
* Постановление Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 17.05.2001 N 14 "О введении в действие санитарных правил" (зарегистрирован Минюстом России 18.05.2001, регистрационный N 2711).
А в Постановлении от 17.05.2001 N 14, в свою очередь, есть пункт
3.1.6. Для предприятий, их отдельных зданий и сооружений с технологическими процессами, являющимися источниками загрязнения атмосферного воздуха, обязательно устанавливаются санитарно-защитные зоны (СЗЗ) в соответствии с санитарной классификацией предприятий, производств и объектов.
Санитарная классификация, размер СЗЗ, ее организация и благоустройство определяется в соответствии с гигиеническими требованиями, предъявляемыми к санитарно-защитным зонам.
В связи с чем, у меня возникает сомнение: так ли уж неправомерен отказ в согласовании ПДВ при отсутствии СЗЗ на действующем предприятии (несмотря на приведенную судебную практику и разъяснительные письма "уже лохматых" 00-х годов)?
Neminem cito laudaveris, neminem cito accusaveris. (Seneca)
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5755
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 5
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1089 раз
Поблагодарили: 2326 раз

Re: Раздел СЗЗ в проекте ПДВ

Сообщение Лёха »

Mariery, смотрите на контекст фразы: подпункт 3.1.6 находится в разделе 3. Гигиенические требования к обеспечению качества атмосферного воздуха при размещении, строительстве и реконструкции (техническом перевооружении) объектов хозяйственной и иной деятельности, являющихся источниками загрязнения атмосферного воздуха (далее объекты).
А нормативы ПДВ разрабатываются для действующих предприятий. Перечень требований для действующих объектов указан в разделе 4, а требования к ПДВ указано в пункте 4.2. Ну, и смотрите собственно СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03, а именно п. 1.2 и 1.4. другого порядка у нас просто нет.
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid

Ответить

Вернуться в «СЗЗ - санитарно защитная зона»

Форум для экологов : Отказ от ответственности