Уменьшение СЗЗ проектируемого предприятия

Обсуждаем вопросы связанные с СЗЗ

Модераторы: sveta-eko, PhILiN


Автор темы
Melena
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 19 май 2008, 16:45
Благодарил (а): 1 раз

Уменьшение СЗЗ проектируемого предприятия

Сообщение Melena »

Уважаемые гаспода-экологи, поконсультируйте пожалуйста вот по какому вопросу.

Необходимо сокращение СЗЗ объекта уже на стадии его проектирования (в нормативную СЗЗ попадает жилая застройка).
В нашем Центре гигиены и эпидемиологии, ссылаясь на пункты 4.5 и 4.6 СанПиНа 2.2.1/2.1.1.1200-03 (новая редакция), утверждают что уменьшение СЗЗ для проектируемых предприятий не допускается.
И поэтому возник вопрос - а возможно ли сокращение СЗЗ для проектируемого предприятия и на какой нормативный документ сослаться?
Заранее благодарна за ответы.

Выдержка из СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03:

4.5. Размер санитарно-защитной зоны для действующих объектов может быть уменьшен при
- объективном доказательстве достижения уровня химического, биологического загрязнения атмосферного воздуха и физических воздействий на атмосферный воздух до ПДК и ПДУ на границе санитарно-защитной зоны и за ее пределами по материалам систематических лабораторных наблюдений для предприятий I и II класса опасности (не менее пятидесяти дней исследований на каждый ингредиент в отдельной точке) и измерений и оценке риска для здоровья; для промышленных объектов и производств III, IV, V класса опасности по данным натурных исследований приоритетных показателей за состоянием загрязнения атмосферного воздуха (не менее тридцати дней исследований на каждый ингредиент в отдельной точке) и измерений;
- подтверждении измерениями уровней физического воздействия на атмосферный воздух на границе санитарно-защитной зоны до гигиенических нормативов и ниже;
- уменьшении мощности, изменении состава, перепрофилировании промышленных объектов и производств, и связанным с этим изменением класса опасности;
- внедрении передовых технологических решений, эффективных очистных сооружений, направленных на сокращение уровней воздействия на среду обитания;

4.6. Размер санитарно-защитной зоны для проектируемых и действующих промышленных объектов и производств может быть увеличен по сравнению с классификацией, полученной расчетным путем и/или по результатам натурных наблюдений и измерений для предприятий I и II класса опасности Главным государственным санитарным врачом Российской Федерации; для предприятий III, IV, V классов опасности по результатам натурных наблюдений и измерений Главным государственным санитарным врачом субъекта Российской Федерации или его заместителем.

Автор темы
Melena
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 19 май 2008, 16:45
Благодарил (а): 1 раз

Re: Уменьшение СЗЗ проектируемого предприятия

Сообщение Melena »

[yes] тут уже, скорее всего, пора к психотерапевту, так как мозг взрывается от сочинения письма на тему "как доказать эксперту законность "уменьшения" СЗЗ на стадии проектирования предприятия". Как досочиняю, выложу в эту тему.

VadimV

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2289
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 320 раз

Re: Уменьшение СЗЗ проектируемого предприятия

Сообщение VadimV »

smold писал(а):[
...к главному терапевту :razz:
Не нуачо?:) Иногда помогает отрезвить зарвавшегося специалиста. И не только в РПН:) Особенно если точно знаешь что прав.


И кстати - какой все же класс объекта по классификации?

Автор темы
Melena
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 19 май 2008, 16:45
Благодарил (а): 1 раз

Re: Уменьшение СЗЗ проектируемого предприятия

Сообщение Melena »

Предприятие - крематорий с одной кремационной печью - нормативная СЗЗ - 500 метров.

А вот мои наброски письма.

Согласно п. 2.1 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 (Новая редакция) «В целях обеспечения безопасности населения и в соответствии с Федеральным законом "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" от 30.03.1999 № 52-ФЗ, вокруг объектов и производств, являющихся источниками воздействия на среду обитания и здоровье человека устанавливается специальная территория с особым режимом использования (далее - санитарно-защитная зона (СЗЗ), размер которой обеспечивает уменьшение воздействия загрязнения на атмосферный воздух (химического, биологического, физического) до значений, установленных гигиеническими нормативами, а для предприятий I и II класса опасности - как до значений, установленных гигиеническими нормативами, так и до величин приемлемого риска для здоровья населения. По своему функциональному назначению санитарно-защитная зона является защитным барьером, обеспечивающим уровень безопасности населения при эксплуатации объекта в штатном режиме.
… для объектов I - III классов опасности, разрабатывается проект ориентировочного размера санитарно-защитной зоны.
Ориентировочный размер санитарно-защитной зоны должен быть обоснован проектом санитарно-защитной с расчетами ожидаемого загрязнения атмосферного воздуха (с учетом фона) и уровней физического воздействия на атмосферный воздух и подтвержден результатами натурных исследований и измерений».
Согласно п. 2.2 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 (Новая редакция) «Ориентировочный размер санитарно-защитной зоны промышленных производств и объектов разрабатывается последовательно:
- расчетная (предварительная) санитарно-защитная зона, выполненная на основании проекта с расчетами рассеивания загрязнения атмосферного воздуха и физического воздействия на атмосферный воздух (шум, вибрация, ЭМП и др.);
- установленная (окончательная) - на основании результатов натурных наблюдений и измерений для подтверждения расчетных параметров».
Согласно п. 3.12 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 (Новая редакция) «Размеры санитарно-защитной зоны для проектируемых, реконструируемых и действующих промышленных объектов и производств устанавливаются на основании расчетов рассеивания загрязнения атмосферного воздуха и физических воздействий на атмосферный воздух (шум, вибрация, электромагнитные поля (ЭМП) и др.) по разработанным в установленном порядке методикам, с оценкой риска здоровью для промышленных объектов и производств I и II классов опасности (расчетная санитарно-защитная зона)».
Так как предприятия проектируемое, то на данном этапе мы разрабатываем проект обоснования размера расчетной (предварительной) СЗЗ.
Так же, в соответствии с письмом Роспотребнадзора №01/9550-12-32 от 24.08.2012 (абз. 2) - «…с целью установления окончательного размера СЗЗ после ввода предприятии, сооружения или иного объекта я в эксплуатацию расчетные границы СЗЗ должны быть подтверждены результатами натурных исследований атмосферного воздуха и измерения физических факторов воздействия на атмосферный воздух».
Таким образом, после ввода предприятия в эксплуатацию и проведения необходимых исследований и измерений, будет разработан и согласован проект окончательной СЗЗ.

Once
Эколог
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 27 сен 2006, 18:58
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Уменьшение СЗЗ проектируемого предприятия

Сообщение Once »

У нас прошло несколько проектируемых объектов (предприятия 4 класса) с сокращением санитарно-защитной зоны используя замеры на объектах-аналогах.


miranda
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 09 окт 2011, 06:16
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Уменьшение СЗЗ проектируемого предприятия

Сообщение miranda »

Ребята, у меня может быть такой же вопрос, но все ж таки никак не могу разобраться, может бть вы мне подскажете? ситуация такая- проект на экспертизе, объект - супермаркет, расстояние от здания до ближайшей застройки ( коттеджная застройка) - 50 м. это от супермаркета до домика, а расстояние от границы объекта до границы участка коттеджа - 10 м. Эксперт просит проект сокращения СЗЗ. иначе отрицательное заключение. (кстати имеется экспертное заключение СЭС по отводу земельного участка, цитирую: в соответствии с санпин проектируемое здание относится к 5 группе, с расчетной сзз 50 м, ближайший дом находится на рассстоянии 50 м от проектируемого здания. СЗЗ 50 м выдерживается...)
по расчетам вышло что на границе жилой зоны меньше 0,1 ПДК. даже отписались что фоны в этом случае не нужны. сейчас нужно на основании этих расчетов проект СЗЗ сделать? Честно ни разу не делала ни проект СЗЗ, ни тем более сокращение ее. попытаюсь. дальше на согласование? или как? может кто подскажет процедуру действий? пожалуйста.....

для чего тогда используется уже имеющееся экспертное заключение? может как то на него можно сослаться, или проект сокращения сзз в данном случае обязателен? и обязательно его согласование? заранее спасибо!!!!

Добавлено after 1 minute 36 seconds:
и как я предложить могу сокращение? по границе участка проектируемого объекта?? достаточно ли только расчетного метода, ведь натурные замеры я для проектируемого объекта сделать не могу. Извините за сумбур в мыслях, все новое всегда непонятно и страшно....((((
Аватара пользователя

Мармеладка

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 19 апр 2011, 14:56
Награды: 1
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Уменьшение СЗЗ проектируемого предприятия

Сообщение Мармеладка »

Вы говорите, что у вас есть экспертное заключение СЭС, а санитарно-эпидемиологическое заключение Роспотребнадзора есть, которое должны были выдать на основе экспертного? Вы прикладывали его в своем проекте?
Я считаю, что эксперт СЭС был не прав, установив зону 50 метров, если до участка 10 метров.
Спойлер
Организации, промышленные объекты и производства, группы промышленных объектов и сооружения, являющиеся источниками воздействия на среду обитания и здоровье человека, необходимо отделять санитарно-защитными зонами от территории жилой застройки, ...., территорий садоводческих товариществ и коттеджной застройки, коллективных или индивидуальных дачных и садово-огородных участков.
Если превышения на границе территории предприятия не наблюдается, то можно было бы принять по границе. В проекте СЗЗ на основе расчетов вы устанавливаете расчетную (предварительную) СЗЗ. А окончательная СЗЗ устанавливается в период эксплуатации на основании натурных наблюдений и измерений.
С другой стороны, если торговый центр относится к предприятию малого бизнеса, то действует п. 3,17 СанПиН:
Спойлер
При размещении объектов малого бизнеса, относящихся к V классу опасности, в условиях сложившейся градостроительной ситуации (при невозможности соблюдения размеров ориентировочной санитарно-защитной зоны) необходимо обоснование размещения таких объектов с ориентировочными расчетами ожидаемого загрязнения атмосферного воздуха и физического воздействия на атмосферный воздух (шум, вибрация, электромагнитные излучения). При подтверждении расчетами на границе жилой застройки соблюдения установленных гигиенических нормативов загрязняющих веществ в атмосферном воздухе и уровней физического воздействия на атмосферный воздух населенных мест проект обоснования санитарно-защитной зоны не разрабатывается, натурные исследования и измерения атмосферного воздуха не проводятся.

Расчеты точно также согласовываются с СЭС.

miranda
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 09 окт 2011, 06:16
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Уменьшение СЗЗ проектируемого предприятия

Сообщение miranda »

да санитарно-эпидемиологическое заключение тоже есть, прикладывали, не устроило. это эксперт не СЭС, а негосуд экспертизы. она пророчит отрицательное заключение по проекту, если санзона не выдержана. делайте проект сокращения и все! и все таки, если я правильно поняла - любые расчеты, хоть просто, хоть проект СЗЗ должны согласованы быть.
Аватара пользователя

Мармеладка

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 19 апр 2011, 14:56
Награды: 1
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Уменьшение СЗЗ проектируемого предприятия

Сообщение Мармеладка »

Я имела в виду эксперт СЭС , который вам дал экспертное заключение, что СЗЗ выдерживается.
А в экспертизе правы.
Да, согласовывать надо и проект, и расчеты.

VadimV

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2289
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 320 раз

Re: Уменьшение СЗЗ проектируемого предприятия

Сообщение VadimV »

Мармеладка писал(а):Я имела в виду эксперт СЭС , который вам дал экспертное заключение, что СЗЗ выдерживается.
А в экспертизе правы.
Да, согласовывать надо и проект, и расчеты.
Санэпид у них на отвод участка, а не на СЗЗ. Просто там есть упоминание о ориентировочной СЗЗ. В принципе негосударственной экспертизе никто не мешает самим рассмотреть расчеты (поскольку объект действительно попадает под действие п.3.17.), и согласовывать расчеты в РПН не нужно, максимум что они могут дать - экспертное ФБУЗа, поскольку санэпид на расчеты не выдается.
Аватара пользователя

Мармеладка

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 19 апр 2011, 14:56
Награды: 1
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Уменьшение СЗЗ проектируемого предприятия

Сообщение Мармеладка »

Санэпид у них на отвод участка, а не на СЗЗ. Просто там есть упоминание о ориентировочной СЗЗ
Это сути не меняет, написал сэсовец неверно в сан-эпид.
В принципе негосударственной экспертизе никто не мешает самим рассмотреть расчеты (поскольку объект действительно попадает под действие п.3.17.), и согласовывать расчеты в РПН не нужно, максимум что они могут дать - экспертное ФБУЗа, поскольку санэпид на расчеты не выдается.
Не факт, что предприятие малого бизнеса, может сеть гипермаркетов по всей стране. Если эксперт замечание написал, то вряд ли он от него отступит, расчеты все равно в СЭС придется согласовывать. В моей практике было такое, что сам СЭС выдавал предписание произвести эти расчеты и предоставить им и для отвода земельного участка и по причине жалоб местных жителей.

Ответить

Вернуться в «СЗЗ - санитарно защитная зона»

Форум для экологов : Отказ от ответственности