Размещение гостиницы (вахтовое жилье) в границах предприятия

Обсуждаем вопросы связанные с СЗЗ

Модераторы: sveta-eko, PhILiN

Ответить
Аватара пользователя

Автор темы
smold

Новичок года Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2083
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
Награды: 8
Откуда: Столица русского Севера!
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 1001 раз
Контактная информация:

Размещение гостиницы (вахтовое жилье) в границах предприятия

Сообщение smold »

Согласно письму территориального РПН размещение гостиницы (вахтовое жилье) на территории промпредприятия не предусмотрено, в соответствии с СП 2.2.1.1312-03. Согласно СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 (новая редакция) гостиницы допускается размещать в границах санитарно-защитной зоны промышленного объекта

Я за то, что можно размещать вахтовое жилье в границах предприятия.... но все таки-можно или нет??? Жду ответов!!!
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!
Аватара пользователя

Автор темы
smold

Новичок года Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2083
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
Награды: 8
Откуда: Столица русского Севера!
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 1001 раз
Контактная информация:

Re: Размещение гостиницы (вахтовое жилье) в границах предпри

Сообщение smold »

Спойлер
В соответствии СанПиН 2.1.6.1032-01 «Гигиенические требования к обеспечению качества атмосферного воздуха населенных мест» гостиница, как объект строительства, не подпадает под понятия нормируемые территории, следовательно, размещение гостиницы (вахтового жилья) допускается в границах территории предприятия.
Согласно СН 2.2.4/2.1.8.562-96 «Шум на рабочих местах, в помещениях жилых, общественных зданий и на территории жилой застройки» вахтовое жилье не относится к территориям жилой застройки, следовательно не является нормируемой территорией по фактору шума.
В соответствии СП 2.2.1.1312-03 п.3.13: «на территории промышленного объекта следует выделять административно-хозяйственную и вспомогательные зоны, производственную и транспортно-складскую, которые отделяются друг от друга разрывами, размеры которых должны быть не менее ширины циркуляционных зон, возникающих от сопредельных производственных зданий», т.е. административно-хозяйственная зона на территории предприятия подразумевает и размещение вахтового жилья, в нашем случае – гостиница (вахтовое жилье).
Согласно СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 размещение гостиницы (вахтового жилья) в санитарно-защитной зоне предприятия подразумевает и разрешает на проектируемом объекте возможные превышения ПДК и ПДУ, и те же превышения возможны и допустимы на территории предприятия.
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!

Tanatos
Эколог
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 21 авг 2008, 09:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: Размещение гостиницы (вахтовое жилье) в границах предпри

Сообщение Tanatos »

smold писал(а):Согласно письму территориального РПН размещение гостиницы (вахтовое жилье) на территории промпредприятия не предусмотрено, в соответствии с СП 2.2.1.1312-03. Согласно СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 (новая редакция) гостиницы допускается размещать в границах санитарно-защитной зоны промышленного объекта

Я за то, что можно размещать вахтовое жилье в границах предприятия.... но все таки-можно или нет??? Жду ответов!!!
Спойлер
5.3. Допускается размещать в границах санитарно-защитной зоны промышленного объекта или производства:
...помещения для пребывания работающих по вахтовому методу (не более двух недель)...
Пока математический закон отражает реальную действительность, он не точен; как только математический закон точен, он не отражает реальную действительность. А. Эйнштейн

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1781 раз

Re: Размещение гостиницы (вахтовое жилье) в границах предпри

Сообщение seergy »

smold писал(а):Согласно письму территориального РПН размещение гостиницы (вахтовое жилье) на территории промпредприятия не предусмотрено, в соответствии с СП 2.2.1.1312-03. Согласно СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 (новая редакция) гостиницы допускается размещать в границах санитарно-защитной зоны промышленного объекта

Я за то, что можно размещать вахтовое жилье в границах предприятия.... но все таки-можно или нет??? Жду ответов!!!
Допускается размещать в границах санитарно-защитной зоны промышленного объекта или производства и гостиницы, и помещения для пребывания работающих по вахтовому методу (не более двух недель)
Спойлер
5.3. Допускается размещать в границах санитарно-защитной зоны промышленного объекта или производства:
- нежилые помещения для дежурного аварийного персонала,
- помещения для пребывания работающих по вахтовому методу (не более двух недель),
- здания управления,
- конструкторские бюро,
- здания административного назначения,
- научно-исследовательские лаборатории,
- поликлиники,
- спортивно-оздоровительные сооружения закрытого типа,
- бани,
-прачечные,
- объекты торговли и общественного питания,
- мотели,
- гостиницы,
- гаражи,
- площадки и сооружения для хранения общественного и индивидуального транспорта,
- пожарные депо,
- местные и транзитные коммуникации,
- ЛЭП,
- электроподстанции,
- нефте- и газопроводы,
- артезианские скважины для технического водоснабжения,
- водоохлаждающие сооружения для подготовки технической воды,
- канализационные насосные станции (КНС),
- сооружения оборотного водоснабжения,
- автозаправочные станции,
- станции технического обслуживания автомобилей.

5.1. В санитарно-защитной зоне не допускается размещать:
-жилую застройку, включая отдельные жилые дома,
- ландшафтно-рекреационные зоны,
- зоны отдыха,
- территории курортов,
- территории санаториев,
- территории домов отдыха,
- территорий садоводческих товариществ ,
- территорий коттеджной застройки,
- территорий коллективных дачных и садово-огородных участков,
- территорий индивидуальных дачных и садово-огородных участков,
- других территорий с нормируемыми показателями качества среды обитания;
- спортивные сооружения,
- детские площадки,
- образовательные учреждения,
- детские учреждения,
- лечебно-профилактические учреждения общего пользования.
- оздоровительные учреждения общего пользования.
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"
Аватара пользователя

Автор темы
smold

Новичок года Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2083
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
Награды: 8
Откуда: Столица русского Севера!
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 1001 раз
Контактная информация:

Re: Размещение гостиницы (вахтовое жилье) в границах предпри

Сообщение smold »

Tanatos, seergy то есть вы считаете что вахтовое жилье (гостиница) не должна находится на производственной территории, а только в СЗЗ? Почему вы меня цитируете?
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!


seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1781 раз

Re: Размещение гостиницы (вахтовое жилье) в границах предпри

Сообщение seergy »

smold писал(а):Tanatos, seergy то есть вы считаете что вахтовое жилье (гостиница) не должна находится на производственной территории, а только в СЗЗ? Почему вы меня цитируете?
Для этого нужно руководствоваться также Градостроительным кодексом:
Спойлер
1. В результате градостроительного зонирования могут определяться жилые, общественно-деловые, производственные зоны, зоны инженерной и транспортной инфраструктур, зоны сельскохозяйственного использования, зоны рекреационного назначения, зоны особо охраняемых территорий, зоны специального назначения, зоны размещения военных объектов и иные виды территориальных зон.
4. В состав общественно-деловых зон могут включаться:
1) зоны делового, общественного и коммерческого назначения;
2) зоны размещения объектов социального и коммунально-бытового назначения;
3) зоны обслуживания объектов, необходимых для осуществления производственной и предпринимательской деятельности;
4) общественно-деловые зоны иных видов.
5. Общественно-деловые зоны предназначены для размещения объектов здравоохранения, культуры, торговли, общественного питания, социального и коммунально-бытового назначения, предпринимательской деятельности, объектов среднего профессионального и высшего профессионального образования, административных, научно-исследовательских учреждений, культовых зданий, стоянок автомобильного транспорта, объектов делового, финансового назначения, иных объектов, связанных с обеспечением жизнедеятельности граждан.
6. В перечень объектов капитального строительства, разрешенных для размещения в общественно-деловых зонах, могут включаться жилые дома, гостиницы, подземные или многоэтажные гаражи.

7. В состав производственных зон, зон инженерной и транспортной инфраструктур могут включаться:
1) коммунальные зоны - зоны размещения коммунальных и складских объектов, объектов жилищно-коммунального хозяйства, объектов транспорта, объектов оптовой торговли;
2) производственные зоны - зоны размещения производственных объектов с различными нормативами воздействия на окружающую среду;
3) иные виды производственной, инженерной и транспортной инфраструктур.
8. Производственные зоны, зоны инженерной и транспортной инфраструктур предназначены для размещения промышленных, коммунальных и складских объектов, объектов инженерной и транспортной инфраструктур, в том числе сооружений и коммуникаций железнодорожного, автомобильного, речного, морского, воздушного и трубопроводного транспорта, связи, а также для установления санитарно-защитных зон таких объектов в соответствии с требованиями технических регламентов.
Ну если ваша "производственная территория" входит в зоны обслуживания объектов, необходимых для осуществления производственной и предпринимательской деятельности, то полагаю, что допустимо.
Обратите внимание на ч. 8 - производственные зоны предназначены для размещения промышленных объектов, а также для установления санитарно-защитных зон таких объектов в соответствии с требованиями технических регламентов.. СанПиН допускает размещение в СЗЗ (по град. кодексу - производственная зона) гостиницы и помещения для пребывания работающих по вахтовому методу (не более двух недель).
Полагаю, что на производственной территории, расположенной в производственная зоне как и СЗЗ - допустимо размещать с учётом противопожарных, градостроительных и санитарных разрывов .
Спойлер
5 Планировка земельного участка
Планировка, размещение зданий и сооружений
5.1 Планировка земельных участков объектов и их групп должна обеспечивать наиболее благоприятные условия для производственного процесса и труда на предприятиях, рациональное и экономное использование земельных участков и наибольшую эффективность капитальных вложений.
5.2 Расстояния между зданиями, сооружениями, в том числе инженерными коммуникациями, следует принимать минимально допустимыми, при этом плотность застройки предприятий должна быть, как правило, не менее указанной в приложении В.
5.5 На земельных участках объектов и их групп сооружения следует размещать с учетом исключения вредного воздействия на работающих, технологические процессы, сырье, оборудование и продукцию других объектов, а также на здоровье и санитарно-бытовые условия жизни населения.
5.7 При планировке земельных участков объектов и их групп следует, как правило, выделать планировочные зоны:
а) предзаводскую;
б) производственную, включая зоны исследовательского назначения и опытных производств;
в) подсобную;
г) складскую.
В проектах и схемах планировочной организации земельных участков объектов и их групп, в проектах планировки территорий, на которых предусматривается размещение предприятий, технопарков, следует выделять планировочные зоны:
а) общественного центра, объектов культурно-бытового назначения и иных обслуживающих объектов;
б) участков предприятий, технопарков, логистических центров и т.п.
в) общих объектов вспомогательных производств и хозяйств.
Деление на планировочные зоны допускается уточнять с учетом конкретных условий строительства.
5.9 Состав общественного центра и учреждений обслуживания группы объектов, территориально объединяющих два и более земельных участков производственных объектов, технопарков должен определяться в каждом конкретном случае исходя из градостроительной ситуации, наличия объектов обслуживания, производственно-технологических и санитарно-гигиенических особенностей отдельных предприятий, архитектурно-планировочного решения промышленного узла.
В состав общественного центра, как правило, следует включать объекты офисно-административного, гостиничного, торгово-коммерческого назначения, а также профессионально-технические и средние специальные учебные заведения, специализированные учреждения здравоохранения, предприятия бытового обслуживания.
5.10 В зоне общих объектов вспомогательных производств и хозяйств следует, как правило, размещать объекты энергоснабжения, водоснабжения и канализации, транспорта, ремонтного хозяйства, пожарных депо, отвального хозяйства.
5.11 В предзаводских зонах и в общественных центрах следует предусматривать места для стоянок легковых автомобилей в соответствии с СП 42.13330.
Места для стоянки и хранения автомобилей лиц, работающих на этих объектах, надлежит размещать на территории земельных участков объектов.
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"
Аватара пользователя

Автор темы
smold

Новичок года Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2083
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
Награды: 8
Откуда: Столица русского Севера!
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 1001 раз
Контактная информация:

Re: Размещение гостиницы (вахтовое жилье) в границах предпри

Сообщение smold »

Спасибо, отлично. Градкодекс в тему.
Спойлер
В состав общественного центра, как правило, следует включать объекты офисно-административного, гостиничного(нет в СНИПе II-89-80*), торгово-коммерческого назначения, а также профессионально-технические и средние специальные учебные заведения, специализированные учреждения здравоохранения, предприятия бытового обслуживания.
звучит в СНиП II-89-80* в п. 3.10. так:
Состав общественного центра промышленного узла должен определяться в каждом конкретном случае исходя из градостроительной ситуации, наличия предприятий обслуживания производственно-технологических и санитарно-гигиенических особенностей отдельных предприятий, архитектурно-планировочного решения промышленного узла.

В состав общественного центра, как правило, следует включать учреждения управления производством, предприятия общественного питания, профессионально-технические и средние специальные учебные заведения, специализированные учреждения здравоохранения, предприятия бытового обслуживания.


СНиП II-89-80* действует, принимал его во внимание тоже. Но в нем немного по другому.
СНиП II-89-80* Генеральные планы промышленных предприятий
Действующий, взамен СНиП II-М.1-71* Генеральные планы промышленных предприятий. Нормы проектирования
Документ утвержден: Госстрой СССР, постановление № 213 от 30.12.1980
Дата ввода документа в действие: 01.01.1982
Комментарий: Согласно распоряжению Правительства РФ от 21.06.2010 N 1047-р являются обязательными: разделы 2, 3 (пункты 3.1*, 3.3* - 3.31, 3.38 - 3.42, 3.45, 3.48 - 3.51, 3.53 - 3.59, 3.62, 3.63, 3.65 - 3.86), 4 (пункты 4.1, 4.4, 4.7 - 4.9, абзац первый пункта 4.11*, пункты 4.12 - 4.14, 4.16 - 4.18, 4.20 - 4.22, 4.26, 4.27*).


С 20 мая 2011 года действует актуализированная редакция СП 18.13330.2011
Разъяснение Минрегиона о применимости данного СНиПа дано в письме Минрегиона 18529-08/ИП-ОГ от 15.08.2011



Градкодекс ст.35 имеет схожее значение и смысл с СП 2.2.1.1312-03 п.3.13: «на территории промышленного объекта следует выделять административно-хозяйственную и вспомогательные зоны, производственную и транспортно-складскую, которые отделяются друг от друга разрывами, размеры которых должны быть не менее ширины циркуляционных зон, возникающих от сопредельных производственных зданий», т.е. административно-хозяйственная зона на территории предприятия подразумевает и размещение вахтового жилья, в нашем случае – гостиница (вахтовое жилье).
Последний раз редактировалось smold 18 окт 2011, 15:54, всего редактировалось 1 раз.
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!
Аватара пользователя

Автор темы
smold

Новичок года Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2083
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
Награды: 8
Откуда: Столица русского Севера!
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 1001 раз
Контактная информация:

Re: Размещение гостиницы (вахтовое жилье) в границах предпри

Сообщение smold »

отписал в 2 территориальных РПН (для контроля) в этом же духе, опираясь на законодательство (все в мою пользу)....жду ответа....опять наверно упрутся рогом
Но заковырочка в том, что например, столовую (объекты общественного питания) допускается размещать в СЗЗ согласно "суперсанпина", и РПН разрешает её строительство и в промзоне тоже!!! Почему бы и не разрешить строительство вахтового жилья?! не пойму....
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1781 раз

Re: Размещение гостиницы (вахтовое жилье) в границах предпри

Сообщение seergy »

Правильно, Минрегион разъясняет компании Csoft, котрая реализует программу NormaCS , что с 20 мая 2011 года действует актуализированная редакция СП 18.13330.2011, который не отменяет СНиП II-89-80*.
Можно пологать, что как бы дополняет дополняет или актуализирует.
Письмо не нормативный документ, а разъяснение по конкретному запросу.
Градкодекс ст.35 имеет схожее значение и смысл с СП 2.2.1.1312-03 п.3.13:
не то же - в кодексе говориться о территориальных зонах, а в СП о зонах в пределах промышленного объекта, который находиться в территориальной производственной зоне. В эту зону включается и СЗЗ
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"
Аватара пользователя

Автор темы
smold

Новичок года Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2083
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
Награды: 8
Откуда: Столица русского Севера!
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 1001 раз
Контактная информация:

Re: Размещение гостиницы (вахтовое жилье) в границах предпри

Сообщение smold »

smold писал(а):отписал в 2 территориальных РПН (для контроля) в этом же духе, опираясь на законодательство (все в мою пользу)....жду ответа....опять наверно упрутся рогом
Но заковырочка в том, что например, столовую (объекты общественного питания) допускается размещать в СЗЗ согласно "суперсанпина", и РПН разрешает её строительство и в промзоне тоже!!! Почему бы и не разрешить строительство вахтового жилья?! не пойму....
Вот 1-ое письмо, думал что согласятся, ан нет....Запретили строить вахтовое жилье на территории завода [mebiro]
Вложения
СЗЗ и гостиница.JPG
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • ЗСО в границах СЗЗ. Отказ
    Mariia_ » » в форуме СЗЗ - санитарно защитная зона
    2 Ответы
    505 Просмотры
    Последнее сообщение Лёха
  • Тариф полигона за размещение строительных отходов
    Дарья5555 » » в форуме Платежи за размещение отходов
    5 Ответы
    1765 Просмотры
    Последнее сообщение Светлана Владимирова

Вернуться в «СЗЗ - санитарно защитная зона»

Форум для экологов : Отказ от ответственности