В проекте СЗЗ должны быть...
разделы: по отходам, образующимся на предприят и водоотведению с территории данного объекта
В проекте СЗЗ должны быть...
Приветствую!
Подскажите пожалуйста в проекте обоснования и организации СЗЗ, должны быть разделы: по отходам, образующимся на предприят и водоотведению с территории данного объекта?
Подскажите пожалуйста в проекте обоснования и организации СЗЗ, должны быть разделы: по отходам, образующимся на предприят и водоотведению с территории данного объекта?
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2083
- Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
- Награды: 8
- Откуда: Столица русского Севера!
- Благодарил (а): 267 раз
- Поблагодарили: 999 раз
- Контактная информация:
Re: В проекте СЗЗ должны быть...
п.3.5 .....Для действующих объектов, являющихся источниками загрязнения среды обитания человека, разрешается проведение реконструкции или перепрофилирование производств при условии снижения всех видов воздействия на среду обитания до предельно допустимой концентрации (ПДК) при химическом и биологическомвоздействии и предельно допустимого уровня (ПДУ) при воздействии физических факторов с учетом фона.
п.3.15 Обязательным условием современного промышленного проектирования является внедрение передовых ресурсосберегающих, безотходных и малоотходных технологических решений, позволяющих максимально сократить или избежать поступлений вредных химических или биологических компонентов[/glow] выбросов в атмосферный воздух, почву и водоемы, предотвратить или снизить воздействие физических факторов до гигиенических нормативов и ниже.
Пример: Скотомогильники с биологическими камерами; Скотомогильники с захоронением в ямах; Кладбища смешанного и традиционного захоронения и т.д и т.п. Какое там воздействие? Превалирующим является биологическое!!!! воздействие
Поэтому комплексная оценка в проекте СЗЗ нужна. Не нужно выдергивать из отраслевых стандартов по газовым объектам и приравнивать все объекты только к газовому СТО Газпром 2-1.19-452-2010. Это не совсем верное решение. Полагаю, что те пункты которые Вам не нравятся:
ОСТАВИТЬ!!!!И в зависимости от объекта проектирования, в этих главах прописать хоть пару "словей" про отходы, про стоки, про водоснабжение: есть или нет, откуда и куда и т.д. и т.п.widiks писал(а): То есть они не имеют права у меня требовать в проекте СЗЗ?
"4.3. Расчет объемов образования отходов
4.3.1. Виды и количество отходов объекта
4.3.2. Складирование и утилизация отходов
4.4. Расчет объемов сброса производственных и ливневых сточных вод
4.4.1. Водопотребление
4.4.2. Водоотведение"
В санипине этого нет
это никак не влияет на установление СЗЗ
smold, Назовите хоть один нормативный документ?
Как то так, друзья.
"Суперсанпин" прочесть могут все, а понять не каждый!!!
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!
-
- Новичок
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 08 дек 2008, 13:43
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: В проекте СЗЗ должны быть...
В электронном виде у меня этого СТО нет. Как только появится свободное время постараюсь отсканировать и выложить.M!
По просьбам трудящихся выложите, пожалуйста, данный документ
По данному шаблону сделаны проекты СЗЗ не только для ГРС, но и для площадок с ЛОС, ремонтными мастерскими и т.п. с кучей различных отходов, водоснабжением и водоотведением. На них также получены положительные заключения экспертиз, и ни у одного эксперта не было вопроса про отходы и воду.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2287
- Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
- Награды: 2
- Благодарил (а): 312 раз
- Поблагодарили: 319 раз
Re: В проекте СЗЗ должны быть...
smold, а какой смысл оставлять в проекте СЗЗ отходы, водопотребление и водоотведение, если все равно посчитать воздействие от этих факторов невозможно, как я понимаю? Т.е. чисто для галочки упомянуть их в проекте?
-
- Эколог
- Сообщения: 1773
- Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
- Награды: 2
- Откуда: ..
- Поблагодарили: 105 раз
Re: В проекте СЗЗ должны быть...
VadimV, согласен п.3.15
Отправлено спустя 27 минут 58 секунд:
п3.10
речь идет отехнологических решениях, а не о самих расчетов, или самих отходов или сбросов
Отправлено спустя 27 минут 58 секунд:
п3.10
то есть как к этомуотносяться отходы, водопотребление и водоотведение не ясноВ проекте санитарно-защитной зоны должны быть определены:
- размер и границы санитарно-защитной зоны;
- мероприятия по защите населения от воздействия выбросов вредных химических примесей в атмосферный воздух и физического воздействия;
- функциональное зонирование территории санитарно-защитной зоны и режим ее использования.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2083
- Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
- Награды: 8
- Откуда: Столица русского Севера!
- Благодарил (а): 267 раз
- Поблагодарили: 999 раз
- Контактная информация:
Re: В проекте СЗЗ должны быть...
Почему невозможно оценить биологическое воздействие? Нужно взять пробы грунтовых воды, почвы и т.п. и оценить степень биологического воздействия. (Это для таких объектов как кладбище, скотомогильники и т.п.).
С вашего согласия повторюсь....Комплексная оценка в проекте СЗЗ нужна. Не нужно выдергивать из отраслевых стандартов по газовым объектам и приравнивать все объекты только к газовому СТО Газпром 2-1.19-452-2010. Это не совсем верное решение. Например, кладбище!!! Как можно использовать для БИОЛОГИЧЕСКОГО загрязнения (кладбища, скотомогильника...) ОТРАСЛЕВОЙ СТАНДАРТ ГАЗПРОМА????? Поэтому, полагаю, что ориентироваться нужно на РЕКОМЕНДАЦИИ ПО РАЗРАБОТКЕ ПРОЕКТОВ САНИТАРНО-ЗАЩИТНЫХ ЗОН ПРОМЫШЛЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ, ГРУПП ПРЕДПРИЯТИЙ (если нет отраслевых документов взамен для объекта) хоть они и отменены в установленном порядке, НО и не заменены другим актом, регулирующим те же вопросы.
Если нет воздействия, то так и напишите в соответствующей главе которую вы хотите выкинуть.
Отправлено спустя 8 минут 9 секунд:
Не нужно выдергивать из контекста, а читать и понимать весь абзац и весь "суперсанпин"-вот такой он чертовско-сложный документ:)))))
"Суперсанпин" прочесть могут все, а понять не каждый!!!smold писал(а): п.3.15 Обязательным условием современного промышленного проектирования является внедрение передовых ресурсосберегающих, безотходных и малоотходных технологических решений, позволяющих максимально сократить или избежать поступлений вредных химических или биологических компонентов выбросов в атмосферный воздух, почву и водоемы, предотвратить или снизить воздействие физических факторов до гигиенических нормативов и ниже.
Свою позицию высказал, решение принимает проектировщик в зависимости от ситуации и объекта проектирования!!!.
Последний раз редактировалось smold 20 окт 2015, 09:22, всего редактировалось 1 раз.
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!
-
- Эколог
- Сообщения: 1773
- Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
- Награды: 2
- Откуда: ..
- Поблагодарили: 105 раз
Re: В проекте СЗЗ должны быть...
smold, далее а технологические решения
в соответствии с п3.16
касаемоемо промышленного проектирования
в соответствии с п3.16
пункты 3.15 и 3.16Разрабатываемые в проектах строительства и реконструкции вновь применяемые технологические и технические решения должны быть обоснованы результатами опытно-промышленных испытаний, при проектировании производств на основе новых технологий - данными опытно-экспериментальных производств, материалами зарубежного опыта по созданию подобного производства.
касаемоемо промышленного проектирования
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2083
- Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
- Награды: 8
- Откуда: Столица русского Севера!
- Благодарил (а): 267 раз
- Поблагодарили: 999 раз
- Контактная информация:
Re: В проекте СЗЗ должны быть...
widiks, Ваши вырезанные из санпина цитаты, не говорят в целом о проблеме пробелов в законодательстве. Читайте выше,все ведь сказано....
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!
-
- Эколог
- Сообщения: 1773
- Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
- Награды: 2
- Откуда: ..
- Поблагодарили: 105 раз
Re: В проекте СЗЗ должны быть...
smold, ни где не сказано что это должно быть в проекте санитарно-защитной зоны
то что должно быть проекте говорит п 3.10
а именно
то что должно быть проекте говорит п 3.10
а именно
В проекте санитарно-защитной зоны должны быть определены:
- размер и границы санитарно-защитной зоны;
- мероприятия по защите населения от воздействия выбросов вредных химических примесей в атмосферный воздух и физического воздействия;
- функциональное зонирование территории санитарно-защитной зоны и режим ее использования.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2083
- Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
- Награды: 8
- Откуда: Столица русского Севера!
- Благодарил (а): 267 раз
- Поблагодарили: 999 раз
- Контактная информация:
Re: В проекте СЗЗ должны быть...
Около 15 лет действовали "Рекомендации по разработке СЗЗ" и мы пользовались ими и делали и "отходы" и "воду", а тут гляди-ко "запели": не надо...где написано...Еще раз читайте "Суперсанпин" полностью а не только один абзац.widiks писал(а): smold, ни где не сказано что это должно быть в проекте санитарно-защитной зоны
то что должно быть проекте говорит п 3.10
а именноВ проекте санитарно-защитной зоны должны быть определены:
- размер и границы санитарно-защитной зоны;
- мероприятия по защите населения от воздействия выбросов вредных химических примесей в атмосферный воздух и физического воздействия;
- функциональное зонирование территории санитарно-защитной зоны и режим ее использования.
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2287
- Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
- Награды: 2
- Благодарил (а): 312 раз
- Поблагодарили: 319 раз
Re: В проекте СЗЗ должны быть...
А с чего Вы взяли что я именно это имел ввиду, когда просил данный документ?) Мне, в принципе, интересно было б почитать его. Когда мы начинали работу по СЗЗ то использовали все доступные материалы, в итоге пришли к оптимальному для нашего региона формату - тому, что я привел. Но всегда есть желание сделать проект информативнее, интереснее, посмотреть что получается у других и почему именно так.smold писал(а): Как можно использовать для БИОЛОГИЧЕСКОГО загрязнения (кладбища, скотомогильника...) ОТРАСЛЕВОЙ СТАНДАРТ ГАЗПРОМА????? Поэтому, полагаю, что ориентироваться нужно на РЕКОМЕНДАЦИИ ПО РАЗРАБОТКЕ ПРОЕКТОВ САНИТАРНО-ЗАЩИТНЫХ ЗОН ПРОМЫШЛЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ, ГРУПП ПРЕДПРИЯТИЙ (если нет отраслевых документов взамен для объекта) хоть они и отменены в установленном порядке, НО и не заменены другим актом, регулирующим те же вопросы.
Вы не правы. Это были всего лишь рекомендации и их использование не было обязательным. Я около 10 лет занимаюсь этими вопросами и никогда не делал отходы и воду, это мы обсудили с экспертизой сразу и пришли к выводу что ни им ни нам данные разделы не нужны.smold писал(а): Около 15 лет действовали "Рекомендации по разработке СЗЗ" и мы пользовались ими и делали и "отходы" и "воду", а тут гляди-ко "запели": не надо...где написано...Еще раз читайте "Суперсанпин" полностью а не только один абзац.