СЗЗ от предприятия расположенного на нескольких площадках

Обсуждаем вопросы связанные с СЗЗ

Модераторы: sveta-eko, PhILiN


Автор темы
Aquaria
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 13 апр 2011, 05:33
Поблагодарили: 1 раз

СЗЗ от предприятия расположенного на нескольких площадках

Сообщение Aquaria »

Здравствуйте всем!
Помогите разобраться. Есть предприятие, работающее уже более 55 лет в газовой области. Предприятие размещается на 5 площадках, различной площади, расположенных на расстоянии от 10 до 50 м друг от друга. Каждая площадка имеет свое назначение, первая и четвертая площадки – это стояночные боксы, вторая – это газонаполнительная станция с административным корпусом, третья – это автотраснпортный комплекс с котельной и последняя пятая – сливная железнодорожная эстакада для слива и транспортировки по трубам сжиженных углеводородных газов.
Первоначально был сделан проект СЗЗ для предприятия в целом (как для одной площадки), в котором РПН определил нормативный размер СЗЗ как для 1 класса – 1000 м, как для места перегрузки и хранения жидких химических газов (мотивируя это тем, что сливная эстакада и ГНС относятся к объекту перегрузке и хранению СУГ)…. но организация СЗЗ невозможна, так как предприятие находится практически в центре города и жилая застройка буквально начинается через дорогу.
Мы сделали другой проект ПДВ и СЗЗ, в котором размер СЗЗ определили от каждой площадки, СЗЗ от каждой из площадок наложились др на др и общая СЗЗ получились меньшего размера и получилась совсем другая картина. В СЗЗ попадает при этом всего несколько домов.
Но РПН не согласовал проект, ссылаясь на то, что нет обоснования, почему СЗЗ была сделана от каждой площадки а не от ПП в целом.
Да, забыла сказать, что был найден утвержденный проект строительства сливной эстакады пятилетней давности, в которой размер СЗЗ был уже определен по СНиП (не по СаНПиН) в размере 150 м против 1000 м и был утвержден тем же экспертом в РПН, кто сейчас рассматривал проект СЗЗ. И этот эксперт опять настаивает на размере в 1000 м. но даже если от сливной эстакады СЗЗ 1000 м, почему мы должны рисовать СЗЗ 1000 м от границ других площадок, которые находятся далеко от эстакады и имеют другое поле деятельности.
Может кто подскажет, правомерно ли мы рассчитали размер СЗЗ от каждой площадки и как можно это обосновать?
И мне не совсем понятно, какой же все-таки документ имеет больший приоритет при строителстве как-л объекта – СниП или СанПин? Ведь по СниПу была утверждена СЗЗ 150 м, а а по СанПину РПН трактует другую СЗЗ 1000 м. как доказать…
И что делать с жильем, выносить целый микрорайон.
Наверно много и сумбурно получилось. Уже, как называется наболело, 5 год с ними сражаемся
Ну вот примерно так располагаются площадки (во вложении)
Заранее благодарю
Вложения
4.doc
(22.5 КБ) 699 скачиваний
Аватара пользователя

aartemy

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1109
Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
Награды: 4
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 223 раза

Re: СЗЗ от предприятия расположенного на нескольких площадка

Сообщение aartemy »

Приоритетным яваляется СанПиН,
где указано 1.2. Требования настоящих санитарных правил распространяются на размещение, проектирование, строительство и эксплуатацию вновь строящихся, реконструируемых и действующихисключено промышленных объектов и производств, читать дальше »
объектов транспорта, связи, сельского хозяйства, энергетики, опытно-экспериментальных производств, объектов коммунального назначения, спорта, торговли, общественного питания и др., являющихся источниками воздействия на среду обитания и здоровье человека.

У вас просто действующее предприятие? Или вы на нем чтото хотите модернизировать, реконструировать??
еще Ориентировочный размер санитарно-защитной зоны должен быть обоснован проектом санитарно-защитной с расчетами ожидаемого загрязнения атмосферного воздуха (с учетом фона) и уровней физического воздействия на атмосферный воздух и подтвержден результатами натурных исследований и измерений.
2.3. Критерием для определения размера санитарно-защитной зоны является не превышение на ее внешней границе и за ее пределами ПДК

Это всё - цитаты из СанПиН. И никакие 1000 м тут как бы ни при чем. Если предприятие заботится об окружающей среде, имеет супер-технологии, и жесточайшие меры по предотвращению аварий, то смело сокращайте СЗЗ хоть до 0 м.
PS война, начатая 5 лет назад (при старых редакциях СанПиНа, должна победоносно заверщится с поражением РПНа (при условии конечно, что предприятие вкладывается в экологию)
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг

QWE
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:30
Благодарил (а): 6 раз

Re: СЗЗ от предприятия расположенного на нескольких площадка

Сообщение QWE »

Вот еще вопрос. Проект на месторождение нефти. Раньше сзз была 1000м. Добыча нефти уменьшилась и т.д. источников мало скважин меньше, так это месторождение влазит в 300 м сейчас. Это по тех схеме старой на 2006-2013годы, по этой тех схеме с 2011года добыча падает. Но они пересчитали запасы и разработали новую тех схему где с 2011 годы наоборот больше становится всего. так эта тех схема еще не утверждена а проект им нужен сейчас. Так если я сделаю сзз 300м. а потом когда утвердится новая тех схема, и через месяца 3 им надо будет делать корректировку проекта, сзз тогда будет больше ну скажем 1000-1500. Получается при каждой корректировке сзз будет меняться а определенной категории у предприятия не будет ? совсем ничего не понимаю. Как быть ? SOS !
Аватара пользователя

aartemy

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1109
Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
Награды: 4
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 223 раза

Re: СЗЗ от предприятия расположенного на нескольких площадка

Сообщение aartemy »

месторождение в черте населенного пункта? Или какая там нормируемая территория, барьером от которой призвана служить ваша СЗЗ?
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг

QWE
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:30
Благодарил (а): 6 раз

Re: СЗЗ от предприятия расположенного на нескольких площадка

Сообщение QWE »

aartemy писал(а):месторождение в черте населенного пункта? Или какая там нормируемая территория, барьером от которой призвана служить ваша СЗЗ?

нет. там населенного пункта нету. Но сзз в любом случае надо ведь устанавливать.

Аватара пользователя

aartemy

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1109
Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
Награды: 4
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 223 раза

Re: СЗЗ от предприятия расположенного на нескольких площадка

Сообщение aartemy »

не уверен.
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг

Автор темы
Aquaria
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 13 апр 2011, 05:33
Поблагодарили: 1 раз

Re: СЗЗ от предприятия расположенного на нескольких площадка

Сообщение Aquaria »

aartemy - вы спрашивали
"У вас просто действующее предприятие? Или вы на нем чтото хотите модернизировать, реконструировать??"

у нас предприятие действующее.ничего не реконструируем. и СЗЗ ранее не была установлена.только для сливной эстакады в проекте на ее строительство была определена СЗЗ 150 м и проект был согласован. сейчас же РПН говорит, ну и что, что был проект с СЗЗ 150 м, у вас 1000 м и все. мне кажется это неправомерно, тк эстакаду построили именно по тому проекту.
да, сейчас делаем новый проект СЗЗ , где обосновываем сокращение размера СЗЗ
и второе - я все таки не поняла, можно ли брать (рисовать) границы СЗЗ от каждой из площадок или надо брать СЗЗ от всего предприятия?
и как это можно обосновать, что СЗЗ взята от каждой площадки?
каждая из 5 площадок имеет свой адрес , свое назначение итд.
спасибо
Аватара пользователя

aartemy

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1109
Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 13:09
Награды: 4
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 223 раза

Re: СЗЗ от предприятия расположенного на нескольких площадка

Сообщение aartemy »

Aquaria почитайте внимательно мой пост от 29 апреля: на действующие предприятия СанПиН не распространяется, СЗЗ для них не рассчитывается и не устанавливается.
«Примеры ничему не учат, если они не рассматриваются с помощью теории. Многие просто ищут примеры, чтобы скопировать их». © Эдвард Деминг

ЮВ

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 2003
Зарегистрирован: 22 мар 2007, 15:08
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 126 раз

Re: СЗЗ от предприятия расположенного на нескольких площадка

Сообщение ЮВ »

QWE писал(а):нет. там населенного пункта нету. Но сзз в любом случае надо ведь устанавливать.
насколько я помню было 1000 м от границ лицензионного участка месторождения. не порите горячку относительно 300 м. дождитесь подтверждения объемов добычи и увеличения техмощностей.

ЮВ

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 2003
Зарегистрирован: 22 мар 2007, 15:08
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 126 раз

Re: СЗЗ от предприятия расположенного на нескольких площадка

Сообщение ЮВ »

Aquaria писал(а):Первоначально был сделан проект СЗЗ для предприятия в целом (как для одной площадки), в котором РПН определил нормативный размер СЗЗ как для 1 класса – 1000 м, как для места перегрузки и хранения жидких химических газов (мотивируя это тем, что сливная эстакада и ГНС относятся к объекту перегрузке и хранению СУГ
что по поводу СЗЗ ГНС написано в СТО Газпром 2-1.19-060-2006?

Ответить

Вернуться в «СЗЗ - санитарно защитная зона»

Форум для экологов : Отказ от ответственности